R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Op dit Forum kan u terecht met algemene vragen rond de BMW R-serie motoren.

Moderator: GVN

Plaats reactie
PHILIP
Berichten: 378
Lid geworden op: 20 okt 2004, 11:56
Locatie: noord antwerpen

R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door PHILIP »

heren,
Om een bevredigende demping te verkrijgen achteraan met een belading van +/- 150kg (bestuurder + duo zonder bagage) moet ik de stelschroef volledig dichtdraaien ( ---> S) en dan maximaal 1/4 toer terug uit. Mét belading moet de stelschroef bijna helemaal naar STUG. Dit lijkt mij niet normaal. Is er iets met mijn demper (te dunne olie?) of is het een normale instelling.
De veervoorspanning is overigens zeer goed te regelen met de stelknop.

groeten,

philip
Raketman
Berichten: 905
Lid geworden op: 15 sep 2005, 20:10
Locatie: O-Vlaanderen
Contacteer:

Bericht door Raketman »

Dat kan best.

Hou er rekening mee dat vering zoals ze op de meeste motoren gebruikt wordt zogenaamde "consumentenvering" is.

Dat houdt in dat er een heleboel theoretische regelmogelijkheden opzitten, maar daar werkt slechts een klein percentage van.

Je uitgaande demping is zo'n voorbeeld, en zo zijn er genoeg. Er zitten bvb 30 clicks op waarmee je kan regelen, maar in de praktijk zullen slechts de eerste 3-4 in een voelbaar werkgebied zitten. Vanaf click 5 staat ze volledig open en al de rest daarboven is, wel, niks meer.
De standaard Showa's van BMW zitten zeker in die categorie.

'k Had hier vroeger ook geen benul van tot een veringcursus bij Bikesetup. Daar bleek duidelijk uit de afregelingspogingen na de cursus hoe belabberd het zat met de werking van de veringen van verschillende motoren. De enigen die standaard een aanvaarbare regeling hadden waren een Duc 998 en een MV Agusta.
Andere aanwezigen met ondermeer R1, GSX-R750, Fireblade konden niet anders dan vaststellen dat ondanks alle vijsjes en knopjes de stelmogelijkheden beperkt waren tot een aantal clicks.

Het gaat hier enkel over demping hé, veervoorspanning is meestal wel goed in te stellen.

Als je een effectief fijngevoelig instelbare vering wil, dan moet je de originele vervangen door bvb WP's, Ohlins of Wilbers.

Moesten de fabrikanten dit soort veringen standaard monteren dan gaan de prijzen van de motoren gemakkelijk met 2000€ stijgen. Maar aangezien het grootste deel van de motorrijders nog geen 50% van de capaciteiten van hun fiets gebruiken zijn dit onnodige kosten, en worden er veringen gemonteerd die gemiddeld wel zullen volstaan...
Nil volentibus arduum
PHILIP
Berichten: 378
Lid geworden op: 20 okt 2004, 11:56
Locatie: noord antwerpen

Bericht door PHILIP »

iedereen ondervindt dus het probleem dat slechts de eerste 90° van de stelschroef in het regelgebied valt.
Het is dus volgens u niet nodig de dealer lastig te vallen?

philip
jerre
Berichten: 251
Lid geworden op: 20 mei 2005, 14:43
Locatie: gent

Bericht door jerre »

Hangt er ook van af hoeveel kilometers die demper al achter de rug heeft ook e, misschien dat ze stilaan op't einde van haar latijn komt...

En dan zou ik toch ook opteren voor Wilbers of zo ipv de originele demper, waar je minstens evenveel zal voor betalen denk ik...

EDIT: zie dat het van een nieuwe RT is, dan zou die toch nog niet versleten mogen zijn..
K100 RS 16v
grandru
Berichten: 130
Lid geworden op: 22 feb 2006, 20:26
Locatie: GS-Country
Contacteer:

Bericht door grandru »

Hallo,

bij mij zitten er sinds een 3-tal weken Wilbers schokdempers op, deze heb ik gekozen door de persoonlijke aanpak, goed geholpen aan te telefoon,
van het eerste tot de laatste detail overlopen, rijstijl, grote tank, 90% met duo, gewicht,wat ik ervan verwachte etc....
Zodoende heb ik er mij aangeschaft met 2.5cm meer veerweg, de motor komt 1 cm hoger te staan maar heeft iets meer negatieve veerweg, daar dit beter is aangezien ik veel oip slechte wegen rij.
Twee weken later deze thuis ontvangen.
Monteren, een fluitje van een cent.
Motor zakt mooi voor en achteraan in zijn vering als je opstapt, dat heb ik bij de originele nooit geweten.
Rijindruk, een andere motor, super neutraal in de bochten, meer comfort, op slechte wegen en off-road voel je dat de wielen langer contact hebben met de grond, zelfs aan hogere snelheid.
Ook stapvoetse maneuvers gaan veel beter.
één nadeel, nu hij steviger en hoger op zijn poten staat kan ik niet meer stoeffen dat ik vanalles aan de grond rij.
De afstelling vanaf fabriek was perfect voor sologebruik, de preload knop totaal uitgedraaid zodoende dat je deze volledig kan gebruiken voor het aanpassen bij duo en bagage.(vroeger moest ik die al de helft indraaien bij sologebruik en op het laatste helemaa.)
Zelfs mijn vrouw voelt dat hij véél strakker stuurt.
Ik moet wel zeggen dat ik nu de originele veren na 167000km vervangen heb.
Wilbers heeft ook 5 jaar Garantie.
Dit had ik veel vroeger moeten doen.
1150gs
groeten,

Jacinto
Raketman
Berichten: 905
Lid geworden op: 15 sep 2005, 20:10
Locatie: O-Vlaanderen
Contacteer:

Bericht door Raketman »

PHILIP schreef:iedereen ondervindt dus het probleem dat slechts de eerste 90° van de stelschroef in het regelgebied valt.
Het is dus volgens u niet nodig de dealer lastig te vallen?

philip
In de praktijk zal het er niet ver vanaf liggen. Er zullen wel kleine verschillen zijn op onderlinge exemplaren, maar een volledig werkend regelgebied heb ik bij consumentenvering nog niet te dikwijls gezien (zeg maar : nooit).

Is niet alleen een BMW gegeven hoor, het laatste geval waar ik het zelf ondervonden heb was mijn vorige motor (FJR1300). Die had 25clicks voor in-en uitgaande demping vooraan en was slechts voelbaar te regelen met de eerste 3 clicks. Daarna stond de demping gewoon open.
Stand 0 was echt volledig dicht (max demping) dus daar valt niet mee te rijden. Stand 1 was redelijk goed maar al op het randje van te weinig gedempt. Stand 2 was een comfortabele instelling maar al niet meer geschikt voor een stevige rijstijl, stand 3 was al bijna zonder demping.
Nil volentibus arduum
PHILIP
Berichten: 378
Lid geworden op: 20 okt 2004, 11:56
Locatie: noord antwerpen

Bericht door PHILIP »

voor de duidelijkheid, het gaat over een nieuwe RT met 8000 km erop, ik denk er niet aan de demper te vervangen, ik vraag mij enkel af of ik de enige ben die de uitgaande demping ontoereikend vindt, indien ja scheelt er misschien iets met mijn demper.
BMWF800R

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door BMWF800R »

Sinds vorig jaar rij ik met een R1200RT en na enkele ritjes kwam ik erachter dat de vering of niet goed afgesteld was of gewoonweg niet goed was.

Ik vind dat het rijden over snelheidsdrempels niet goed gaat. Vooral het afrijden ervan gaat hard en helemaal niet soepel.

Ik regel de veervoorspanning zoals voorgeschreven. Hoe meer beladen ( solo, met duo ) hoe meer voorspanning. Ik heb na wat experimenteren, de demping 1/4 draai vermindert en dat helpt al.

Verleden weekeinde hebt ik bij toeval een route gereden waar wel erg veel drempels lagen. Ik moet enkele keren te snel over die drempels gereden hebben want
ik heb toch enkele harde klappen gekregen in de onderrug en ik heb er nu wat last van.

Vandaag heb ik een testverslag gevonden over vervangschokdempers voor de RT (1150) Het gaat over de Ohlins en de Hyperpro. Conclusie :Waar de Ohlins meer neigt naar de tour en de Hyperpro meer neigt naar de sport van sport-touring. Na het afstellen door een specialist zijn beide merken een goede upgrade.

Hier volgt het artikel in het Engels:
http://www.mklsportster.com/Articles/mcnsuspension.pdf

Ik denk eraan binnenkort een veringspecialist te bezoeken. http://www.bikesetup.be/
Toedel
Berichten: 621
Lid geworden op: 19 nov 2005, 23:17

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door Toedel »

Misschien minder relevant want ik heb een GS. De demping van de originele vering was ondermaats. Recent Wilbers geplaatst.
Het grote verschil zit hem niet in de veren en regeling van de veervoorspanning, maar wel in de zeer goede regeling van de demping.
Een volledige beschrijving van de Wilbers in dit draadje : http://forum.bmw-mc-vl.be/phpBB/viewtop ... it=Wilbers
Met een bikersgroet,
Toedel ;-)
(165.000km op R1200GS).

Whatever floats your boat is fine by me, as long as it isn't a battleship.
BMWF800R

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door BMWF800R »

Vandaag heb ik mijn vering demping even laten nakijken door een prof.

Deze wist mij te vertellen dat de standaard vering van de 1200RT eigenlijk zwak is, en dus regelmatig klanten over de vloer krijgt die een upgrade laten uitvoeren in de vorm van een nieuwe vering/demping.

Om nog een aanvaardbare afregeling te krijgen heb ik de tip gekregen om de veervoorspanning wat minder te zetten en de demping +/- een kwart minder dan volledig dicht.

Ik had de demping een kwart minder als de basis instelling. Dus dat was goed mis.

Na een uitgebreide testrit is gebleken dat het toch al beter is. Ik bekijk het even bij de volgende ritten hoe het gaat.

Ondertussen kan ik misschien al wat beginnen met sparen voor een eventuele schokdemper upgrade.
frederik
Berichten: 718
Lid geworden op: 30 sep 2004, 11:34
Woonplaats: Kortrijk
Locatie: W-Vlaanderen

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door frederik »

"2000 euro duurder" ?

Weet dat er motormerken zijn die kwalitatieve veren plaatsen. De 990 adv van ktm is zo een motor. WP veren, vooraan en achteraan.

Dit moest ik even kwijt.

Frederik
Toedel
Berichten: 621
Lid geworden op: 19 nov 2005, 23:17

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door Toedel »

Helaas, dat zegt niet zoveel. Op de eerste reeksen R12GS stond ook een WP vering, die was ook niet te vergelijken met aftermarket veringen.
De constructeur zegt gewoon tegen de fabrikant van de vering hoeveel de vering mag kosten, en daar gaat het mis.
Wilbers heeft om die reden tot nu toe geweigerd veerpoten te maken voor BMW's af fabriek, de kwaliteit zou eronder geleden hebben.
Je hebt als motorrijder totaal geen zicht op wat er als vering kwalitatief geplaatst wordt.
Met een bikersgroet,
Toedel ;-)
(165.000km op R1200GS).

Whatever floats your boat is fine by me, as long as it isn't a battleship.
WimLT
Berichten: 6760
Lid geworden op: 14 jun 2006, 18:29
Locatie: Sint Job in't Goor
Contacteer:

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door WimLT »

De BMW-vering sucks ongeloofelijk. Ook op de LT staat mij een extra kost van 800 € te wachten (eender wélk merk trouwens) alléén nog maar voor de achtervering. Waarschijnlijk ga ik ook voor WIlbers omdat Hyperpro wordt afgeraden door de dealer en WP nauwelijks interresse toont. Er was zelfs iemand die vond dat ik met m'n 95 kg tevéél woog voor de LT en dat dààrom ..... Dus alleen kleine, magere mannekes die de vering kan dragen, mogen met een LT rijden :lol: :lol: :lol:
Bist Du nicht glücklich und fühlst Dich nicht wohl, pack' Deine Sachen und fahr' nach Tirol !

Ich sitze hier und trinke Bier und wäre doch so gern bei dir ! Großes Sehnen, großes Hoffen, kann nicht kommen, bin besoffen.

to WimLT's little second-hand motorshop Afbeelding
frederik
Berichten: 718
Lid geworden op: 30 sep 2004, 11:34
Woonplaats: Kortrijk
Locatie: W-Vlaanderen

Re: R1200RT achterste demping (zonder ESA)

Bericht door frederik »

Heeft trouwens al iemand met zijn r1200rt veren, ohlins ervaring ?

Frederik
Plaats reactie