Hard of zacht ?

Op dit Forum kan u terecht met algemene vragen rond de BMW R-serie motoren.

Moderator: GVN

Gswa
Berichten: 164
Lid geworden op: 29 sep 2004, 09:12
Woonplaats: Stabroek
Locatie: Antwerpen

Bericht door Gswa »

Aan Lomax
hij staat op maximum veervoorspanning, en hij blijft daar
Als dat zo is, denk ik dat het hoog tijd wordt om een straffere veer te monteren die je kan gebruiken met een minimum aan veervoorspanning :shock: .

Voor de rest moet je nog wat meer vertrouwen in het volgende hebben.
LOMAX schreef:
@ Raketman: je schrijft het op zo'n overtuigende manier, dat je het haast zou gaan geloven.

Vering is heel persoonlijk, maar er is maar een waarheid 8)
Groetjes Swa
Trikke
Berichten: 211
Lid geworden op: 07 nov 2005, 11:03
Woonplaats: Halle

Wat met de demping?

Bericht door Trikke »

Héél interessant allemaal. (Ik meen het !!!!)
Maar wat voor invloed heeft de demping op dit alles?

Trikke
LOMAX
Berichten: 1238
Lid geworden op: 26 dec 2005, 20:47
Locatie: Kortessem

Bericht door LOMAX »

Demping dient om te vermijden dat de veer haar werk te snel of te lang zou doen. Zonder demping zou het in en uitveren te snel gaan en struiteren van de wielen als gevolg hebben. Je verliest dan contact met het wegdek. Ook het nadeinen of wiegen wordt tegengegaan door de demper. Anders blijft de hele handel op en neer gaan tot de veer vanzelf in rust komt. Je kan de werking van de demper en beetje zien als een zuiger die in olie op en neer gaat, aan het einde van een stang. In die zuiger zitten dan gaatjes om de olie met vertraging van de ene kant van de zuiger naar de andere kant te laten lopen, zodat de veer door kauwgom lijkt te duwen. De eerste dempers waren schijven die tegen mekaar gewreven werden (frictiedempers) en je kon de druk tussen die schijven instellen om de dempende werking te veranderen. Om het verschil te merken zou ik het volgende voorstellen: zet de demping eerst eens in de hoogste stand, en dan meteen in de laagste stand. Dan voel je als leek misschien iets verschil. Maar net als bij de vering is het niet eenvoudig om de juiste afstelling te vinden, best is de voorschriften van de fabrikant volgen, tenzij je een licht afwijkend rijgedrag hebt :wink: . De instellingen klikje per klikje veranderen voel je haast niet, tenzij op een testbank. Maar ik heb dit ook maar van horen zeggen :roll: :lol:
jakke
Berichten: 3521
Lid geworden op: 21 mar 2006, 19:29
Locatie: Beveren-Waas

Bericht door jakke »

Als ik gewoon op het gevoel mag afgaan, dan kan ik zeggen dat het in het begin van de Topic aangehaalde deinen of zeilen in de bochten, veel verbeterd is door de vering wat harder te zetten.
Dit is zoals ik al zei "mijn gevoel".
Maar zoals door anderen al naar voren gebracht is zal het wel iets vrij persoonlijk blijven.

Gr, Ironjakke. :wink:
R 1100 R - R 1200 GS Triple Black
Afbeelding
Raketman
Berichten: 905
Lid geworden op: 15 sep 2005, 20:10
Locatie: O-Vlaanderen
Contacteer:

Bericht door Raketman »

Just :wink:

Demping is een heel vies beest.

Alvorens je begint te draaien aan vijsjes, zie eerst dat je een aantal kilometers gereden hebt, zodat de olie op werkingstemperatuur staat. Dan kan je best even nakijken welk soort demping je eigenlijk wil regelen op je motorfiets, of beter nog, welke mogelijkheden er aanwezig zijn.

Indien er maar 1 regeling aanwezig is, is dit meestal de uitgaande demping, ofte de snelheidsregelaar waarmee je de snelheid van het uitveren kan bepalen.
Zijn er 2 regelingen dan kan je zowel ingaande als uitgaande demping regelen.

Indien er geen regeling aanwezig is kan je de demping beïnvloeden door te werken met verschillende diktes van olie, of moet je beginnen spelen met de dikte en plooiweerstanden van de shims. Dit zijn de ringetjes die meestal op de zuiger te vinden zijn en door hun dikte en de mate waarin ze al dan niet gemakkelijk plooien onder druk (en zo meer of minder olie laten passeren) de demping bepalen.

Met demping moet je oppassen in die zin, dat je nooit met de uitersten mag werken om te rijden. Teveel demping heeft als resultaat dat de vering niet snel genoeg putten en bulten kan opvangen en dan krijg je het effect van een toeklappende ophanging. Je voelt in dit geval enorm veel schokken en de banden verliezen contact met het wegdek. Het hele gewicht van de motor en de rijder begint eigenlijk te stuiteren.
Te weinig demping zorgt voor stuiterende wielen zoals Lomax al beschreef. Je voelt geen schokken doordat de veren alles snel opnemen, maar je wielen raken eveneens bijna geen grond. Enkel de wielen stuiteren en niet de rest van het gewicht van motor of berijder. Geeft een zweverig gevoel.

Je kan best beginnen regelen vanuit de volledig "gesloten" stand, dwz maximum demping, en ze dan langzaam aan opendraaien. Aangezien je nooit zeker weet waar in de hele click-range de effectieve "open" stand van een dempinginstelling juist zit, moet je beginnen vanuit de enige stand die je zeker weet, zijnde de gesloten stand (zie ook lager). Max. 2 clicks per keer. Testrijden en bijstellen. Niet eenvoudig, want je moet al in staat zijn het verschil tussen een toeklappende en een stuiterende vering goed te kunnen onderscheiden. Ergens middenin ligt de gulden dempingsweg...

Zorg er altijd voor dat de motor in balans is tussen voor-en achterkant.
Het heeft geen nut om de voorpartij perfect af te regelen qua demping als je aan de achterkant niks kan regelen ! Dan kan je beter de instelmogelijkheden van de voorkant gebruiken om ze zo gelijk mogelijk met de achterkant te zetten. Zelfs al is dat niet de meest perfecte instelling voor de voorvork apart. Dat zal nog steeds prettiger rijden dan ongelijke afstelling.

Overschat ook nooit de instelmogelijkheden van een normale consumenten-ophanging. Als een vork bvb regelbare uitgaande demping heeft, instelbaar over 20-25 clicks vertrekkende vanaf de stand "volledig toe", dan mag je ervan uitgaan dat enkel de eerste 8 clicks effectief werken. Maw, op 8 clicks staat de demping, of het instelbaar gedeelte ervan, reeds volledig open... Er is dan nog steeds demping, maar enkel nog via hetgeen erin zit qua shimpakket.

Een basisafstelling voor de balans tussen voor-en achterkant kan je zoeken door de motor rechtop te plaatsen en ter hoogte van het zwaartepunt recht naar beneden te duwen. Hij moet dan even snel in-en uitveren zowel voor als achter. Bij ingaande en uitgaande regeling kan je de 2 bewegingen apart bekijken.
Indien voor-en achterkant volledig regelbaar zijn kan je beginnen met de voorkant zo ideaal mogelijk af te stellen, en daarna de achterkant proberen matchen.

Nodeloos te zeggen dat zoiets de eerste keer dat je het doet bijzonder moeilijk is, en je er best nog een 2de persoon met een scherp oog of veel kennis van zaken bijhaalt. Enkel op die manier kan je ondervinden of leren in welke mate je eigen observaties correct zijn.
Laatst gewijzigd door Raketman op 11 apr 2006, 00:56, 2 keer totaal gewijzigd.
Nil volentibus arduum
jakke
Berichten: 3521
Lid geworden op: 21 mar 2006, 19:29
Locatie: Beveren-Waas

Bericht door jakke »

Raketman,

Ik heb er inderdaad verschillende ritjes over gedaan en steeds met klikken gewerkt en begonnen vanuit max. veerkracht.

Mercikes voor den deskundigen uitleg. :shock:

Gr, Ironjakke. :wink:
R 1100 R - R 1200 GS Triple Black
Afbeelding
Stoffel
Berichten: 2356
Lid geworden op: 28 sep 2004, 17:54
Contacteer:

Bericht door Stoffel »

Rij sedert menig kilometers met de vering helemaal dicht gedraaid en 5 klikken terug. Deskundige uitleg goed en wel maar persoonlijk gevoel is voor mij van primordiaal belang. Er bestaat zoiets als het verschil tussen praktijk en theorie en voor mij is praktijk gerichte uitleg nog steeds de beste. Geen enkele afbreuk aan al die deskundige uitleg, maar na veel testfase heb ik gekozen voor de instelling die voor mij het best uitkomt gezien mijn rijstijl 8). Tevens zijn er meerdere Forummers die met deze vering rondrijden.

Stoffel ;)
Afbeelding
jakke
Berichten: 3521
Lid geworden op: 21 mar 2006, 19:29
Locatie: Beveren-Waas

Bericht door jakke »

Stoffel schreef:Rij sedert menig kilometers met de vering helemaal dicht gedraaid en 5 klikken terug. Deskundige uitleg goed en wel maar persoonlijk gevoel is voor mij van primordiaal belang. Er bestaat zoiets als het verschil tussen praktijk en theorie en voor mij is praktijk gerichte uitleg nog steeds de beste. Geen enkele afbreuk aan al die deskundige uitleg, maar na veel testfase heb ik gekozen voor de instelling die voor mij het best uitkomt gezien mijn rijstijl 8). Tevens zijn er meerdere Forummers die met deze vering rondrijden.
Stoffel ;)
Ge hebt gelijk Stoffel. Ik rij nu al een tijdje rond met de laatste aanpassing en kan mij daar in vinden. het belangrijkste is dat het zeilen of deinen in de bochten zo goed als weg is.
Het is inderdaad het eigen goed gevoel dat primeerd. :wink:

Gr, Jakke. :wink:
R 1100 R - R 1200 GS Triple Black
Afbeelding
Plaats reactie