Mijn Michelin Pilot Roads "cuppen".

[buurma]

Sinds ik 2 jaar geleden onder mijn R1100rt nieuwe Pilot Roads liet leggen, begonnen bij 4000km de banden de beruchte "cupping"/ zaagtanden op het loopvlak te vertonen. Het resulteerde in trillingen door de gehele motor heen. Mijn bandenspanning staat altijd op 2,5/2,6 voor en 2,9/3,0 achter.
Nu, na bijna 9000 km is het niet om uit te houden! De banden zien er niet meer uit/ze lijken wel vierkant als je ze aan de zijkant bekijkt!
Ik denk er nu aan om in elk geval de voorband te vervangen. Die ziet er het ergst uit. Aan de rechterhelft van de band is het trouwens erger dan aan de linkerhelft! Hoe kan dat?
Maar: hoe kan ik dat in de toekomst tegengaan? Ik rem niet in bochten/ben een rustige rijder/controleer mijn bandenspanning maandelijks.
Wie komt er met goede adviezen?

Have a nice BMW-day!
WernerB

[Phaedrus]

Het eerste waar ik aan denk dat extra cupping veroorzaakt, is de stand/setting van uw vering.
Als deze te hard staat (dacht ik) geeft dit extra cupping op je banden.

[moh_fan]

Daar is al erg veel over gespeculeerd...
Bandenspanning, profiel van de baden, Boxer-effect, off-camber bochten, voorkeur voor rechts-om-bochten, tot kromme frames aan toe. Waag er zelf ook eens een gokje aan.
Een plausibele verklaring waar iedereen het mee eens is schijnt nog niet te bestaan.
Persoonlijk denk ik dat het veroorzaakt word door het Boxer-effect.
Feit is dat mijn 12RT met PRII's er geen last van heeft en een vorige Beemer, 1150RT met BT-020's, des te meer.

[Bob]

Persoonlijk denk ik dat het veroorzaakt word door het Boxer-effect.
Feit is dat mijn 12RT met PRII's er geen last van heeft en een vorige Beemer, 1150RT met BT-020's, des te meer.

Mijn K1200RS bouwjaar 2001 met Bridgestones ook, vooraan dan toch. Tot zover dus - wat mij betreft - het boxereffect. Het speculeren kan bijgevolg verder gaan

[moh_fan]

Mijn K1200RS bouwjaar 2001 met Bridgestones ook, vooraan dan toch. Tot zover dus - wat mij betreft - het boxereffect. Het speculeren kan bijgevolg verder gaan

Ik moet me nuanceren...
Ook ik reed een K1200RS met BT-020's. Daar was het cuppen ook aanwezig... Ik zou zeggen veroorzaakt door de vorm van het profiel.
Bij boxers echter, is er naarst het cuppen ook nog het fenomeen van ongelijke slijtage in linker en rechterkant van m.n. de voorband te zien.
Daarvan denk ik dat het veroorzaakt word door het Boxer-effect.

[Smullie]

Mijn K1200RS bouwjaar 2001 met Bridgestones ook, vooraan dan toch. Tot zover dus - wat mij betreft - het boxereffect. Het speculeren kan bijgevolg verder gaan

Ik moet me nuanceren...
Ook ik reed een K1200RS met BT-020's. Daar was het cuppen ook aanwezig... Ik zou zeggen veroorzaakt door de vorm van het profiel.
Bij boxers echter, is er naarst het cuppen ook nog het fenomeen van ongelijke slijtage in linker en rechterkant van m.n. de voorband te zien.
Daarvan denk ik dat het veroorzaakt word door het Boxer-effect.

of het feit dat de baan meestal lichtjes afhelt naar buiten toe, in ons geval dus naar rechts en dat alle ronde punten tegen de klok in moeten gepakt worden en dat nen bocht naar links langer is dan nen bocht naar rechts omdat je rechts rijdt... Ik geloof die uitleg omdat dat vroeger bij mijnen Div900 ook zo was en dat was genen boxer... Tot zover dus - wat mij betreft - het boxereffect. Het speculeren kan bijgevolg verder gaan

[Bob]

omdat dat vroeger bij mijnen Div900 ook zo was en dat was genen boxer... Tot zover dus - wat mij betreft - het boxereffect. Het speculeren kan bijgevolg verder gaan

Inderdaad : blijven speculeren is nu wel de boodschap. Bij de K1200RS met liggende cilinders zou je nog kunnen stellen dat er ook een soort boxereffect optreedt. Met de Diversion is daar evenwel geen sprake van. Feit blijft dat - voor zover ik het me correct herinner - de ongelijke slijtage zich aan de rechterkant voordeed. Dus de linkse-bochten-theorie : Volgens mijn speculatie lag het aan het bandenmerk : met m'n R1100RT had ik het ook zitten toen die op Bridgestones stond. Maar gelet op de titel van dit topic kunnen we die veronderstelling ook al naar de archieven verwijzen.

[Smullie]

omdat dat vroeger bij mijnen Div900 ook zo was en dat was genen boxer... Tot zover dus - wat mij betreft - het boxereffect. Het speculeren kan bijgevolg verder gaan

Inderdaad : blijven speculeren is nu wel de boodschap. Bij de K1200RS met liggende cilinders zou je nog kunnen stellen dat er ook een soort boxereffect optreedt. Met de Diversion is daar evenwel geen sprake van. Feit blijft dat - voor zover ik het me correct herinner - de ongelijke slijtage zich aan de rechterkant voordeed. Dus de linkse-bochten-theorie : Volgens mijn speculatie lag het aan het bandenmerk : met m'n R1100RT had ik het ook zitten toen die op Bridgestones stond. Maar gelet op de titel van dit topic kunnen we die veronderstelling ook al naar de archieven verwijzen.

Toch niet toevallig 14 dagen aan het toeren geweest in Engeland of zo?

[buurma]

Als ik alle reacties zo lees, lijkt het fenomeen niet te voorkomen. Mijn bandenboer raadt me BT20 aan. Ik lees echter dat met name die banden van het "cuppen" veel last hebben. Dat gaat 'em dus niet worden. Misschien dan toch maar eens een keer Metzeler proberen? Ik houd jullie op de hoogte! Enne....speculeer gerust met z'n allen verder. Daar kunnen we allemaal alleen maar wijzer van worden!

Have a nice BMW-day!
WernerB

[Bob]

Misschien dan toch maar eens een keer Metzeler proberen?

'k Rij nu met Metzelers op de R1200RT. Zonet speciaal nog eens van dichtbij gaan bekijken : geen cuppingverschijnselen te zien. De banden hebben wel nog net geen 7000 Km afgelegd, dus wat niet is kan nog komen. Maar zoals Moh-fan al aanhaalde : het profiel van de Bridgestones leek alvast meer onderhevig aan het fenomeen.

[moh_fan]

Mijn bandenboer raadt me BT20 aan. [...] Dat gaat 'em dus niet worden.

Héél verstandig! Tegenwoordig zijn er véél betere banden op de markt. Rare bandenboer... is duidelijk niet op de hoogte.

Misschien dan toch maar eens een keer Metzeler proberen?

Vergeet ook de Michelin PilotRoad II en de Dunlop Roadsmart niet te overwegen.

[Wiedewa]

Vergeet ook de Michelin PilotRoad II en de Dunlop Roadsmart niet te overwegen.

En daar kan ik het mee eens zijn
Mijne K1100rs liggen er momenteel al 18.000km op en het begint zichtbaar te worden.
Gevoelsmatig stuurt hij iets zwaarder nu, maar kan ook aan de slappe achterband liggen.

Mijne volgende worden ook de Michelins met vrij hard midden-gedeelte.

Discusiër rustig verder, is alleen maar mijn mening

mvg Nico

[buurma]

Hallo Moh-fan,
Verschillen de "oude" PR's met de nieuwe PR2 in grote mate?
En zouden ze bij BMW misschien heel bewust kiezen voor de Metzelers? Ik weet het echt niet.
Wie is trouwens jouw "bandenboer"?

Have a nice BMW-day!
WernerB

[moh_fan]

Verschillen de "oude" PR's met de nieuwe PR2 in grote mate?

De PRII's zijn banden van een 'nieuwe' generatie. Het zijn zg. dual compound banden; harde compound in het centrale deel van het loopvlak en een zachtere aan de zijkanten.
Het voordeel laat zich raden... lange levensduur bij een optimaal contact in bochten.
Even Googelen en je hebt avonden aan leesvoer...

En zouden ze bij BMW misschien heel bewust kiezen voor de Metzelers?

Fabriek af gaat er, naar men zegt, de voor herr BMW economisch gunstigste band rond...

Wie is trouwens jouw "bandenboer"?

Laatste keer reed ik naar Ham (B)... ervaringen van forumleden alhier volgend...

Ik rijd nu dus rond met PRII's waar ik uitermate tevreden van ben.
Met speels gemak en vol vertrouwen rijd ik de motor in een bocht tegen de grond. In natte en koude omstandigheden hebben de banden nog niet één maal een krimp gegeven.
Nu na 21.000km moet de voorband vervangen worden. Hij is mooi rond opgereden.
De achterband zou zeker nog een kleine 5 à 7.500km meekunnen. Ook deze is, na de hoeveelheid kilometers, nog verrassend rond.
In mijn ogen hebben de PRII's dan ook het predicaat GESCHIKT dik verdient.
Ik ga nu Dunlop Roadsmart's proberen... heb daar ook goede verhalen over gelezen...

[buurma]

Moh-Fan,
Dank voor je uitgebreide info!
Hier hebben we wat aan!

Have a nice BMW-day!
WernerB

[toine]

ongelijke slijtage tussen linker en rechterkant van je voorband komt volgens mij (dat is me toch altijd wijgemaakt) door de cardan en het principe van de middelpunt vliegende kracht

cardan rechts meer slijtage links

greetz

[Wiedewa]

Yep, als je gas loslaat en de handen van ut stuur, voor 'n kruising of zo.
Wil de moto gelijk rechts afbuigen.

Dus als je recht uit gaat, vang je dit zelf op met je eigen gewicht.
Vandaar dat de linkerkant van je voorband harder slijt.

Sorry mijn conclusie na bestudering en 28.000km BMW

mvg Nico

[nopper]

Dan wordt het nu speculeren over het feit dat niet elke boxer er last van heeft

Doe maar eens een poging.

Zou de stijfheid van het carcas er ook iets mee te maken kunnen hebben??? Hoe meer een band vervormt onder de druk van de zware BMW's, hoe meer cupping optreedt? In een bocht treden er G-krachten op. Een zware motor wordt een nog zwaardere motor, de band vervormt onder de druk en je krijgt een 'fout' slijtagepatroon, al dan niet versterkt door het boxer-effect en een fout afgestelde vering.

Ik zeg maar wat,... ik wil winnen

[amateurke]

Ik heb op mijnen 1150 rt eind mei de nieuwe pilot road's laten steken, voor en achter en heb er al 5000 km mee gereden
en nergens last van, integendeel heel tevreden van deze banden, geven veel vertrouwen . Hiervoor had ik BT020 (17000km) en ook nergens last van, daarvoor metzeler en ook geen cupkes

[STORMBRINGER]

En met welke bandenspanning rijden jullie met de Michelins ?

[pvde]

En met welke bandenspanning rijden jullie met de Michelins ?

Yep,
2.5 voor
2.9 achter
Houdoe

[WimLT]

Ik reed overal met 100 g meer en zwaar beladen zelfs 200 g

Nu nog trouwens. Beter iets teveel dan iets te weinig lucht is toch de norm