Uw ervaring remmen mèt/zonder remkrachtversterker

Toedel · Bericht door **Toedel** » 16 jan 2007, 00:08

Hey,
Ik rij zelf met een R1200GS, met ABS, met remkrachtversterker. Nu mijn vraag : wie heeft ervaring met dit specifieke systeem, en ook met het nieuwe (met ABS, zonder remkrachtversterker). Graag uw op- of aanmerkingen.
Bijvoorbeeld :
- moet je veel harder in de remmen knijpen voor een noodstop
- hoe zit het met de feedback
- hoe zit het met ABS uitval door lage accuspanning
... enfin al wat je kan bedenken.
Alvast bedankt !

Frank K · Bericht door **Frank K** » 16 jan 2007, 02:15

Da's een vraag voor de -Wim-. Hij rijdt met model 2007.

-Wim- · Bericht door **-Wim-** » 16 jan 2007, 18:48

Yep,

Ik heb ervaring met de beide.

Als ik moet kiezen ga ik resoluut voor de bike zonder die rembekrachtiging. Je moet inderdaad harder knijpen doch je hebt véééél meer gevoel als je remt. Ook het abs moet bijna nooit ingrijpen. En wees gerust, als je doorknijpt remt de moto nog steeds prima af hé.

®win · Bericht door **®win** » 16 jan 2007, 20:05

Mijn ervaringen met de remsystemen kun je HIER lezen. En als ik weer zou moeten kiezen, dan is I-ABS II voor mij de absolute winnaar.

erictdm · Bericht door **erictdm** » 16 jan 2007, 20:18

ik lees verschillende keren " het uitvallen van de rembekrachtiging".
Is dat realiteit of eerder een cowboyverhaal....
want van alle BMWrijders die ik ken is er geenene die dat al eens meegemaakt heeft.

Zij die dat al meegemaakt hebben, gelieve te reageren, want van hore zeggen , hoor je veel liegen

®win · Bericht door **®win** » 16 jan 2007, 20:34

erictdm schreef:ik lees verschillende keren " het uitvallen van de rembekrachtiging".
Is dat realiteit of eerder een cowboyverhaal....
want van alle BMWrijders die ik ken is er geenene die dat al eens meegemaakt heeft.

Zij die dat al meegemaakt hebben, gelieve te reageren, want van hore zeggen , hoor je veel liegen

Ik heb het meegemaakt. De situatie: een streekbus wilde vertrekken van de halte, buiten de bebouwde kom (= géén voorrang). Voor mij een sukkelaar in een overontwikkelde Opel Kadett die meende dat hij beleefd moest zijn en ging plots remmen om de bus voor te laten. Ik moest volop in de remmen en het achterwiel kwam daarbij net van een hobbel en verloor kortstondig contact met de weg. Het gevolg: Plotsklaps uitval van bekrachtiging (het systeem is zo ontworpen !!). Daarbij moet ik vermelden dat de veervoorspanning van het achterwiel erg hoog stond afgesteld; bij correcte afstelling verliest het achterwiel veel minder snel contact met de weg. Doordat ik direct reageerde door volop in de remmen te knijpen en harder op het rempedaal te trappen heb ik een aanrijding kunnen voorkomen.

Toedel · Bericht door **Toedel** » 16 jan 2007, 20:40

Sorry, Rwin, maar dat klopt niet. Je achterwiel gaat kort de lucht in, het ABS regelsysteem denkt 'oeps, die gaat over de kop' en laat de remmen even los. Het is dus NIET de bekrachtiging die het laat afweten, maar de ABS regeling die een koprol wil vermijden. Door de bekrachtiging rem je meteen heel hard, en komt dat dus verhoudingsgewijs makkelijk voor.
Het nieuwe systeem zonder bekrachtiging heeft overigens dezelfde werkwijze, maar omdat dat werkt zonder bekrachtiging heb je minder kans op 'omhoogkomen achterwiel'.

®win · Bericht door **®win** » 16 jan 2007, 21:02

Toedel schreef:Sorry, Rwin, maar dat klopt niet. Je achterwiel gaat kort de lucht in, het ABS regelsysteem denkt 'oeps, die gaat over de kop' en laat de remmen even los. Het is dus NIET de bekrachtiging die het laat afweten, maar de ABS regeling die een koprol wil vermijden. Door de bekrachtiging rem je meteen heel hard, en komt dat dus verhoudingsgewijs makkelijk voor.
Het nieuwe systeem zonder bekrachtiging heeft overigens dezelfde werkwijze, maar omdat dat werkt zonder bekrachtiging heb je minder kans op 'omhoogkomen achterwiel'.

Het een combineert met het ander. En jawel het klopt wel degelijk, de bekrachtiging viel WEL uit, mogelijk door ingrijpen van de ABS. Ik weet echt wel het verschil tussen bekrachtigd en onbekrachtigd remmen. En ook heb ik ruime ervaring met ABS en weet hoe het voelt als deze ingrijpt; daar was in dat geval geen sprake van, dat voelde nl. heel anders dan bij normaal ingrijpen van het ABS. Het voorval was overigens met een K1200LT; daarvan rem je niet zomaar even het achterwiel omhoog....

stefke · Bericht door **stefke** » 16 jan 2007, 22:18

®win schreef: Ik moest volop in de remmen en het achterwiel kwam daarbij net van een hobbel en verloor kortstondig contact met de weg. Het gevolg: Plotsklaps uitval van bekrachtiging (het systeem is zo ontworpen !!). Daarbij moet ik vermelden dat de veervoorspanning van het achterwiel erg hoog stond afgesteld; bij correcte afstelling verliest het achterwiel veel minder snel contact met de weg. Doordat ik direct reageerde door volop in de remmen te knijpen en harder op het rempedaal te trappen heb ik een aanrijding kunnen voorkomen.

Ik denk ook eerder aan het ingrijpen van het ABS. Het wiel verliest kontakt met de weg en gaat dus in deze remfaze meer afremmen dan het voorwiel dat wel nog kontakt met de weg heeft. ABS registreerd dit snelheidsverschil en grijpt in.

®win · Bericht door **®win** » 16 jan 2007, 22:32

stefke schreef:
®win schreef: Ik moest volop in de remmen en het achterwiel kwam daarbij net van een hobbel en verloor kortstondig contact met de weg. Het gevolg: Plotsklaps uitval van bekrachtiging (het systeem is zo ontworpen !!). Daarbij moet ik vermelden dat de veervoorspanning van het achterwiel erg hoog stond afgesteld; bij correcte afstelling verliest het achterwiel veel minder snel contact met de weg. Doordat ik direct reageerde door volop in de remmen te knijpen en harder op het rempedaal te trappen heb ik een aanrijding kunnen voorkomen.
Ik denk ook eerder aan het ingrijpen van het ABS. Het wiel verliest kontakt met de weg en gaat dus in deze remfaze meer afremmen dan het voorwiel dat wel nog kontakt met de weg heeft. ABS registreerd dit snelheidsverschil en grijpt in.

Dat ontken ik ook niet, want de registratie van een stilstaand achterwiel kan alleen door het ABS gebeuren, maar het heeft uitwerking op de rembekrachtiging. Het enige wat resteerde is de basisremkracht die de motor heeft met contact uit.

Toedel · Bericht door **Toedel** » 17 jan 2007, 02:29

Alles goed en wel, maar daar ging het eigenlijk niet om.

Nog eens de vraag : wie heeft ervaring met beide remsystemen (met/zonder rembekrachtiging) met ABS ? Ik ben namelijk zeer tevreden met de rembekrachtiging (meteen volle remdruk), maar wil wel eens horen wat een ander ervan denkt.

Thanks !

J-P · Bericht door **J-P** » 17 jan 2007, 07:38

Ik rij met een GSA1200 MET rembekrachtiger, voorts rij ik op diverse motoren ZONDER rembekrachtiger. Ik vind het ronduit eng om de ABS van de GSA uit te zetten omdat de bekrachtiger dan vrijwel onbeheersbaar aanvoelt. Ik heb remproeven gedaan met en zonder bekrachtiger op de GSA en het voelt echt klote als je zonder ABS een noodstop wil gaan doen.

Daarbij heb ik al 1 storing gehad in 5 maanden waarbij de rembekrachtiger geheel uitviel (lichten ABS bleven knipperen en het "vertrouwde" battlestar galactica geluidje wat je normaal krijgt bij het inknijpen van de rem bleef achterwege) en dan is het verdomde moeilijk om met de resterende remvertraging een fatsoenlijke remweg te bewerkstelligen.

Mijn advies: blijf weg van de rembekrachtiger. Ik baal dat m`n baas de GSA niet een paar maanden later heeft besteld toen die optie er eenmaal was...

Bericht door **GVN** » 17 jan 2007, 11:28

Toedel schreef:Alles goed en wel, maar daar ging het eigenlijk niet om.
Nog eens de vraag : wie heeft ervaring met beide remsystemen (met/zonder rembekrachtiging) met ABS ? Ik ben namelijk zeer tevreden met de rembekrachtiging (meteen volle remdruk), maar wil wel eens horen wat een ander ervan denkt.
Thanks !

Ik ben net overgestapt van een R1150RT met bekrachtigde remmen naar een R1200RT zonder bekrachtigde remmen.
Het nieuwe systeem remt even krachtig, is iets beter doseerbaar en het werkt ook als de motor uitstaat.
Ik geef toe dat ik een bewuste keuze voor het nieuwe systeem heb gemaakt, maar ik zou de verschillen niet overroepen. Het is als het vergelijken van een fles goede wijn met een andere fles goede wijn : conclusie na veel discussie is altijd dezelfde : het waren (

) twee flessen goede wijn.

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 17 jan 2007, 12:48

Van mij mag mr BMW die servo steken waar de zon niet schijnt...(en zijn ABS ook, maar daar ga niet iedereen mee akkoord zijn) Al die elektronica moet het leven er mooier op maken, niet voor meer ergernis en miserie zorgen. Er zijn veel betere en lichtere remsystemen bv radiale remklauwen ed die geen electronica vereisen, maar daar wordt wel verondersteld dat je kan rijden (en remmen) en da's nu net waar men bij BMW in de fout gaat....zij gaan ervan uit dat elke BMW rijder een klojo is, die enkel met behulp van delicate electronica, ABS ed op een verantwoorde manier kan stoppen. Ik heb het 20 zonder die spullen afgekunt (behalve enkele keren en daar had ABS me ook niet verder geholpen) en de voorbije 2 jaar met die electronica bevalt me niet echt heel erg, dus van mij mogen ze die zooi er af slopen.

®win · Bericht door **®win** » 17 jan 2007, 12:57

Dirk Pauwels schreef:... en da's nu net waar men bij BMW in de fout gaat....zij gaan ervan uit dat elke BMW rijder een klojo is, die enkel met behulp van delicate electronica, ABS ed op een verantwoorde manier kan stoppen.

Niet helemaal waar. Het gaat erom dat je ook in bijzondere situaties (slecht weer, noodstop, paniek, .....) een grotere kans maakt veilig tot stilstand te komen. In veel gevallen zul je het zonder de elektronica er goed vanaf kunnen brengen, maar net die ene keer .....

Afijn, persoonlijke keuze. Ik kies vóór elektronica. En wat betreft de bekrachtigde remmen (I-ABS I), het is een prima remsysteem, alleen nu ik I-ABS II heb verkies ik dat boven I-ABS I.

Relax · Bericht door **Relax** » 17 jan 2007, 16:45

Dirk Pauwels schreef:... en da's nu net waar men bij BMW in de fout gaat....zij gaan ervan uit dat elke BMW rijder een klojo is, die enkel met behulp van delicate electronica, ABS ed op een verantwoorde manier kan stoppen.

Da's nogal dikwijls ook zo, ondanks de eigendunk die rondwaart in motorland.
Ik kan ni rijden en 'k had me waarschijnlijk wel al een paar keer onderuit geremd op olie (kon ik niet zien op nat wegdek), zand en nog wa vettigheid, kon ik wel zien, dus eigen schuld). Dus: merci BMW en bij uitbreiding alle andere merken die ABS beschikbaar stellen.

Toedel · Bericht door **Toedel** » 17 jan 2007, 16:58

Yep, ik heb ook geen probleem met de rembekrachtiging en ben tevreden over het ABS, wil alleen weten hoe het nieuwe systeem daarmee te vergelijken valt. Nog iemand ?

®win · Bericht door **®win** » 17 jan 2007, 17:01

Toedel schreef:Yep, ik heb ook geen probleem met de rembekrachtiging en ben tevreden over het ABS, wil alleen weten hoe het nieuwe systeem daarmee te vergelijken valt. Nog iemand ?

Ga eens proefrijden. Eén ritje zelf rijden zegt véél meer dan 100 berichten hier...

Toedel · Bericht door **Toedel** » 17 jan 2007, 17:05

OK, dat ga ik doen !

Naschrift 2008 :
Ondertussen heb ik wél problemen gehad met de rembekrachtiging van m'n eerste GS van 06/'05. Midden in spitsuur viel mijn achterrem uit, en bleef alleen de 'restremfunctie' over (dus quasi niets). U kunt de berichten daarover wel terugvinden. De bovenstaande posts moeten overeenkomstig gewijzigd worden. Ik raad iedereen het bekrachtigde remsysteem af.

Het wegvallen van de rembekrachtiging heeft mij zodanig geschokt, dat ik deze moto na reparatie heb buitengezwierd.
In december 2007 werd hij ingeruild voor een nieuwe R12GS met ABS, maar zonder rembekrachtiging.

Het nieuwe systeem is bijna op alle vlakken een verbetering :
- tijdens normaal remmen is de werking gelijk
- bij langzame manoeuvres is de rem beter doseerbaar (niet on/off)
- bij contact uit heb je toch de volle remkracht
- het ABS werkt met kleinere regelintervallen, en is een echte verbetering
- het grootste voordeel : deze rem kan niet uitvallen

Het enige waarin het nieuwe systeem minder goed is : tijdens remmen met duo moet je duidelijk harder in de remhandle knijpen.

Degeen die nog meer wil weten zet 'rembekrachtiging' in de zoekfunctie.