motor verkopen aan buitenlander.

[karz]

Buitenlander voor jullie dan he


Als jullie (Belgen) een motor zouden verkopen aan een 'ollander. Hoe zit dat dan.
Het internet staat vol met de invoer procedure van een Belgische motor naar Nederland, maar nergens staat hoe de overschrijving naar een andere eigenaar voor de Belgische verkopende partij is.

Hoe komt de motor in eerste instantie op mijn (de Nederlandse koper) naam ? Wordt dat meteen overgeschreven ?

Ik neem aan dat de Belgische verkoper toch meteen iets in handen wil hebben waarmee duidelijk is dat hij in ieder geval niet meer de eigenaar is van het voertug.

De procedure totaan de Nederlandse douane is me dus onduidelijk.
Kunnen jullie me inlichten?

[Livin]

Hallo,

Ik (particulier) heb begin januari mijn RT verkocht aan een Nederlandse handelaar in tweedehands motoren.

Ik had een verkoopfactuur opgesteld met de nodige gegevens:
- adresgegevens
- gegevens motor (chassis etc.)
- verkoopprijs
In het dubbel, door beide partijen getekend.

En dan heeft hij mijn motor meegenomen (incl. inschrijvingsbewijs+gelijkvormigheidsattest).

Voor de rest zijn er geen andere documenten ingevuld.

Ik veronderstel dat hij mijn motor aanbiedt in Nederland met het Belgisch inschrijvingsbewijs en zo de nodige administratieve poespas in orde brengt.

[karz]

Ok, dus je hebt alleen een door jezelf opgesteld document. En de koper heeft de papieren waar jou naam nog op staat ?

Er zit geen enkel document van de overheid tussen ?

Jullie hebben niet zoiets als een vrijwarings bewijs (in nederland geeft dit document aan dat jij niet meer de eigenaar bent van het voertuig, mochten er gekke dingen mee gebeuren (snelheidsovertredingen, betrokken bij ongeval etc.)

Voor de definitieve afhandeling moet jij dus wachten totdat je motor in Nederland op een naam wordt gezet ?


Ik kan me voorstellen dat je dat geen prettig idee vindt ?

[JH.]

op het ogenblik dat je (als belg) je nummerplaat ingeeft bij DIV, of een nieuw voertuig op deze nummerplaat laat registreren ben je voor de DIV niet meer de eigenaar van het voertuig.

[Harald]

Wij Belgen behouden onze nummerplaat.
In de ons omringende landen blijft de nummerplaat op het voertuig.
Vandaar het verschil.
Bij de verkoop halen wij de nummerplaat van het voertuig, onze nummerplaten zijn ook voorzien van een zegel in relief en ééntje te zien door lichtinval ( de nieuwste exemplaren) dus een namaking halen we der vlug uit.
Wat met zich meebrengt dat er niet kan gereden worden met het voertuig
net na de verkoop, tenzij met een valse nummerplaat of met die van een ander voertuig

[Livin]

Geen extra document.
Op basis van de factuur die ondertekend is kan ik eigenlijk al bewijzen dat het voertuig niet meer van mij is (tenzij valsheid in geschrifte kan bewezen worden etc.).
En inderdaad, mijn nieuwe voertuig werd dezelfde dag ingeschreven zodat de nummerplaat aan een nieuwe motor verbonden is.

Waarschijnlijk zal de handelaar wel de nodige administratie moeten doen om op het tweedehandsvoertuig een "NL" plaat ingeschreven te krijgen, maar daar kan ik je niet verder mee helpen.

[karz]

Ah ok,

Dat is wel handig om te weten, dat er niet gereden kan worden met het voertuig

Maar ik neem aan dat er voor Belgen onderling wel zoiets is als een dagplaat ...toch ? Of gaan jullie al jullie voertuigen met een trailer halen ?

[Iron Gonzo]

Ah ok,

Dat is wel handig om te weten, dat er niet gereden kan worden met het voertuig

Maar ik neem aan dat er voor Belgen onderling wel zoiets is als een dagplaat ...toch ? Of gaan jullie al jullie voertuigen met een trailer halen ?

ik durf nogal eens een nrplaat op het betreffende voetuig hangen en er mee rijden (als het in goede staat verkeerd tenminste)
maar meestal is het toch de trailer

[Dennis]

Ah ok,

Dat is wel handig om te weten, dat er niet gereden kan worden met het voertuig

Maar ik neem aan dat er voor Belgen onderling wel zoiets is als een dagplaat ...toch ? Of gaan jullie al jullie voertuigen met een trailer halen ?

Neen! Een dagplaat bestaat in België niet! Het voornaamste is dat je je verzekeringsmakelaar op voorhand inlicht dat je een moto gaat halen. Je kan dan perfect je moto verzekeren (op chassis of raamnummer). Mocht je dan door de Politie worden tegengehouden, dan riskeer je als Belg maximum 50euro (nieuw tarief, was voorheen 175euro) boete voor een niet ingeschreven voertuig.

[karz]

Ok,

Dus het volgende is in België onmogelijk legaal te doen :

Je koopt 100 km van je woonplaats een auto van een particulier, doet je overdracht en je rijdt naar huis .




in ned:

Je koopt 100 km van je woonplaats een auto. Je geeft de verkoper zijn geld, jij krijgt de papieren.
Je gaat naar een postkantoor, je krijgt nieuwe papieren op jouw naam en een vrijwaring voor de verkoper. (Vaak gaan koper en verkoper samen naar het postkantoor.)
Je geeft de vrijwaring aan de verkoper.
Je belt de verzekering en je rijdt naar huis.

[Iron Gonzo]

Ok,

Dus het volgende is in België onmogelijk legaal te doen :

Je koopt 100 km van je woonplaats een auto van een particulier, doet je overdracht en je rijdt naar huis .

is wel te doen
mits het vinden van een garagist die zijn bedrijfs Nrplaat effe wil uitlenen

[Dennis]

Ok,

Dus het volgende is in België onmogelijk legaal te doen :

Je koopt 100 km van je woonplaats een auto van een particulier, doet je overdracht en je rijdt naar huis .




in ned:

Je koopt 100 km van je woonplaats een auto. Je geeft de verkoper zijn geld, jij krijgt de papieren.
Je gaat naar een postkantoor, je krijgt nieuwe papieren op jouw naam en een vrijwaring voor de verkoper. (Vaak gaan koper en verkoper samen naar het postkantoor.)
Je geeft de vrijwaring aan de verkoper.
Je belt de verzekering en je rijdt naar huis.

Is in België ook te doen, maar op z'n Belgisch Het belangsrijkste is, is dat de verzekering van het voertuig in orde is. Niet-verzekering vraagt om problemen: kan leiden tot inbeslagname van het voertuig en je kan zelf nog een flinke kater oplopen als je betrokken bent in een ongeval! Wat betreft de nummerplaat, kan je perfect je oude nummerplaat (is in België op naam) er even ophangen of via een Z-nummerplaat die via de garagehouder eventueel tijdelijk te gebruiken is. Let wel op, dat je met zo'n Z-nummerplaat België niet verlaat, want dat is in princiepe verboden!

[karz]

Ok

THx voor de uitleg.

Als ik een moto ga kopen in Belgie, hoef ik dus slechts een krabbeltje te zetten op een door de verkoper gemaakt factuurtje. En moet ik een aanhangerke meenemen

[Harald]

Klopt, je kan als buitenlander ook een transit plaat aanvragen
en dan naar huis brommen of tuffen

[dirkske]

..........Wat betreft de nummerplaat, kan je perfect je oude nummerplaat (is in België op naam) er even ophangen........

Ik denk dat je best eens goed informeerd hoor, voor zover ik weet ben je voor het DIV illegaal bezig, je verzekering kan ok zijn, via je verzekeraar maar het DIV ? Ik denk het niet.
Ga je bij het DIV langs voor een inschrijving, kan je een kopij krijgen met een stempel MAAR als je het stempel leest staat er duidelijk in dat dit geen geldig document is, wat betekend dat ?
Verzekeraars zeggen vrij snel, voor mij is het ok, en je plaat, geen probleem, maar als men je doet stoppen, kan het je wel eens heel zuur opbreken.

Ik bezit 2 inschrijvingen, m.a.w. 2 nummerplaten en betaal daar ook jaarlijks voor, echter ik bezit 2 voertuigen maar slechts 1 verzekerd voertuig, en als ik het andere wil gebruiken verwittig ik mijn verzekeraar die maakt me een tijdelijke dekking en ik ben 100 % in orde met alle mogelijk wetgevingen.
Het andere is in geval van nood, te bekijken als reserve, maar om de 1 a 2 jaar rijd ik er wel eens een weekendje mee, om hem in de "waggel" te houden, maar dan wel met een tijdelijke voorlopige dekking.

Nadeel ik betaal jaarlijks 1 x extra (dat is nu eenmaal België met al zijn gezever.)

Uiteraard als je wil kan je met beide rijden, papiertechnisch is er nergens iets fouts te bespeuren, 2 nummerplaten, 1 kompleet verzekerd en 1 met tijdelijke, wie gaat er een verschil zien? Maar wat als ik eens een ongeval zou hebben, mij niet gezien ik hou het eerlijk.

[JH.]

Voorbeeldje...

Ik had een bmw 318i E36 en kocht een 318i E46...

Met plaat van oude bmw op nieuwe naar de DIV gereden te Oostedende voor inschrijving (na eerst een telefonisch gesprek gehad te hebben)...

Was geen enkel probleem volgens DIV (in 1999)

[karz]

Beetje hoe de vlag erbij hangt bij de betreffende ambtenaar dus ... heerlijk , dat geeft tenminste nog eens wat mogelijkheden en ruimte

[dirkske]

Toch ben ik juist hoor, wat die ambtenaar bij het DIV ook mag beweren, wettelijk ben je verkeerd bezig, en strafbaar, en de boete kan serieus oplopen heb ik gelezen!

Of ik dat logisch vind dat is wat anders, ergens wel maar ergens ook weer niet maar ja, de wet is de wet en als de wetgever je daarover beoordeeld dan trek je toch aan het korste eind (meestal toch)
Een extra inschrijving kost me minder.

Hieronder een quote van een artikel daaromtrent.

Afdeling 2, Artikel 2
§1. Een voertuig mag slechts in het verkeer worden gebracht als het ingeschreven is en de nummerplaat draagt die bij de inschrijving werd toegekend

Veel meer info daarover zie:
http://www.wegcode.be/forum/index.php/topic,7526.0.html

[Dennis]

..........Wat betreft de nummerplaat, kan je perfect je oude nummerplaat (is in België op naam) er even ophangen........

Ik denk dat je best eens goed informeerd hoor, voor zover ik weet ben je voor het DIV illegaal bezig, je verzekering kan ok zijn, via je verzekeraar maar het DIV ? Ik denk het niet.
Ga je bij het DIV langs voor een inschrijving, kan je een kopij krijgen met een stempel MAAR als je het stempel leest staat er duidelijk in dat dit geen geldig document is, wat betekend dat ?
Verzekeraars zeggen vrij snel, voor mij is het ok, en je plaat, geen probleem, maar als men je doet stoppen, kan het je wel eens heel zuur opbreken.

Ik bezit 2 inschrijvingen, m.a.w. 2 nummerplaten en betaal daar ook jaarlijks voor, echter ik bezit 2 voertuigen maar slechts 1 verzekerd voertuig, en als ik het andere wil gebruiken verwittig ik mijn verzekeraar die maakt me een tijdelijke dekking en ik ben 100 % in orde met alle mogelijk wetgevingen.
Het andere is in geval van nood, te bekijken als reserve, maar om de 1 a 2 jaar rijd ik er wel eens een weekendje mee, om hem in de "waggel" te houden, maar dan wel met een tijdelijke voorlopige dekking.

Nadeel ik betaal jaarlijks 1 x extra (dat is nu eenmaal België met al zijn gezever.)

Uiteraard als je wil kan je met beide rijden, papiertechnisch is er nergens iets fouts te bespeuren, 2 nummerplaten, 1 kompleet verzekerd en 1 met tijdelijke, wie gaat er een verschil zien? Maar wat als ik eens een ongeval zou hebben, mij niet gezien ik hou het eerlijk.

dirkske,

Ik ben volledig akkoord dat dit alles in princiepe NIET MAG! Per voertuig één nummerplaat, dat is de regel! De praktijk is dikwijls anders! Dikwijls wordt je als particulier met rust gelaten als je "even" een moto of een auto gaat halen mits je voertuig wel degelijk verzekerd is. Je moet al heel veel pech hebben om tegen de lamp te lopen! Ik kan je zeggen dat bestuurders die in het bezit zijn van een kopie van hun inschrijvingsaanvraag en waarvan de DIV nog de nieuwe nummerplaat niet heeft afgeleverd meestal het voordeel van de twijfel krijgen, als je voertuig geldig verzekerd is!
Laat ons echter wel duidelijk zijn, dat deze tollerantie (afhankelijk en vrij te bepalen door de politieambtenaar) er enkel en alleen kan zijn bij wijze van "overgangsmaatregel" en indien het duidelijk om goede wil gaat met het oog op het bekomen van een definitieve nummerplaat! Er kan dan een proces-verbaal van waarschuwing worden opgesteld waarbij je de volgende dagen je inschrijving (nummerplaat) moet komen tonen aan de Politie. Rij je bij wijze van spreken de volgende dag opnieuw met het voertuig waarvan de nummerplaat niet overeenstemt, dan ben je verkeerd bezig, en dan is het niet meer de bedoeling dat je een overbrenging doet van een voertuig!

[dirkske]

Je moet al heel veel pech hebben om tegen de lamp te lopen!

1 keer pech is al genoeg.

Ik kan je zeggen dat bestuurders die in het bezit zijn van een kopie van hun inschrijvingsaanvraag en waarvan de DIV nog de nieuwe nummerplaat niet heeft afgeleverd meestal het voordeel van de twijfel krijgen, als je voertuig geldig verzekerd is!

Dat is Uw mening (waarvoor dank), maar daarom niet van anderen.

Laat ons echter wel duidelijk zijn, dat deze tollerantie (afhankelijk en vrij te bepalen door de politieambtenaar)

Vrij te bepalen, nu ben je er, ik heb in het verleden al meer dan genoeg mijn vertrouwen in de overheidsdiensten en anderen zien misbruikt worden zodanig dat ik geen enkel risico meer wens te lopen.
Dat is niet mijn maar HUN fout dat ik er zo over denk.

en indien het duidelijk om goede wil gaat ........

Goede wil verwacht ik van hen nooit.
Zoals reeds aangehaald altijd trek je aan het korste eind als het er op aankomt, ik hou me ook aan de bijv 30Km per uur, en dan echt heel strak, school of geen school, vakantie of niet en dat wekt soms wel frustraties, maar die zijn dan de oorzaak van het beleid, en daar heb ik niets aan te zeggen.

Er kan dan een proces-verbaal van waarschuwing worden opgesteld waarbij je de volgende dagen je inschrijving (nummerplaat) moet komen tonen aan de Politie.

Er KAN.... maar dat hoeft niet he ....

Rij je bij wijze van spreken de volgende dag opnieuw met het voertuig waarvan de nummerplaat niet overeenstemt, dan ben je verkeerd bezig, en dan is het niet meer de bedoeling dat je een overbrenging doet van een voertuig!

Dit zou in mijn geval, dus mijn moto in onderhoud (door mezelf) en dan rijden met mijn "reserve motor" met geldige verzekering, maar met verkeerde nummerplaat niet stroken en dan ben ik de sigaar.
Voor een "eenmalige overbrenging" kan dat ietwat anders zijn,maar mijn geval is dat duidelijk niet.

Voor mij is het allemaal eender hoor, ik wil enkel maar opmerken dat het wettelijk echt verkeerd is, de praktijk laat gelukkig wel ietsje anders zijn, en ik hoop van harte dat niemand zoiets zou voorhebben, met een "ontolerante" wetsdienaar. Maar zeggen van dat zal wel geen probleem zijn, of dat zou nu eens echt moeten tegenslag zijn dat men je daarvoor .... nee ik niet.

Jaren geleden, ik weet echt nietmeer vanaf wanneer die "onozele" regelgeving gewijzigd is, moest je vooralleer een occasie wagen in het verkeer bracht, of om hem verzekerd te krijgen, eerst de autocontrole doorlopen, dit om een aanvraag om inschrijving te bekomen, en aan de hand daarvan kon je verzekeraar ook verder. Echter je kon als partikulier nooit zonder herkeuring de controle doorlopen, want je werd afgekeurd wegens verkeerde documenten.
Dit was enkel maar op te lossen door gebruik te makenvan "garagisten platen" maar dan diende je eerst zo iemand te vinden die zijn platen wou uitlenen, en als je alles zelf doet, onderhoud, carroserie en alles wat maar enigzinds mogelijk is, (wat enorm veel is).
Enfin vind dan maar eens een bevriende garagist of carrosier, ik ken niemand, daar ik alles zelf doe, dat was dus toen een beleid van anti-selfmade of anti-zelfdoen.
De slogan "wat je zelf doet is meestal beter" van de "Roger", bestond toen nog niet

Sorry maar ik dwaal wel wat af nu, enfin ik hou het erbij, ieder moet maar voor zich uitmaken wat hij doet, ik doe het in ieder geval niet.