Veiligheid van wegen

[Peter Bosman]

EuroRAP, het European Road Assessment Programme, heeft in Brussel een kaart van Europa voorgesteld waarop de gevaarlijke wegen staan aangeduid. Automobilistenvereniging Touring deed vorige week al hetzelfde voor België. Bij de berekening van het veiligheidsrisico houdt EuroRAP onder meer rekening met het aantal doden en zwaargewonden en de intensiteit van het verkeer. Na afloop van het onderzoek worden de wegen gemarkeerd in groen, geel, rood of zwart, naarmate het risico groter wordt.

In vergelijking met de buurlanden doet België het niet goed. Alleen al voor Vlaanderen werden onder meer de N71 tussen Overpelt en Geel, de N42 tussen Wetteren en Geraardsbergen en de N60 tussen Oudenaarde en Ronse met zwart gemarkeerd. Nederland daarentegen telt voornamelijk gele en groene wegen. Ook op de kaart van Groot-Brittannië is nauwelijks zwart te bekennen.

En dan ook nog een wegenvignet instellen......schaam u

[Boskrabber]

Dat is normaal dat Vlaanderen het niet zo goed doet met de heel drukke bebouwingen (iedere Belg heeft een baksteen in zijn maag) en de vele straten (dicht wegennet). Als ik in Nederland ben, daar is alles veel opener en veel minder wegen dan bij ons in sommige streken.
Daarbij heeft dit helemaal niets te maken met het vignet.

[PabloElFlamenco]

Het is inderdaad niet enkel triestig gesteld met de "state of the union" hier.
Ooit was er een tijd dat Frankrijk een echte verschrikking was om te rijden, zo slecht waren de wegen. Moet je nu eens zien: "le billard". Rondom Cahors, wat een prachtige pekzwarte macadam, en ..bochten!
Ik vermoed dat de Belgen, in hun pogingen om de staatsschuld te verminderen, nogal wat zaken verwaarlozen.

[VutteRT]

En dan ook nog een wegenvignet instellen......schaam u

Dit zal je wel het nodige commentaar opleveren, Peter.
grtjs vutteRT

[Peter Bosman]

Daarbij heeft dit helemaal niets te maken met het vignet.

Door het gebruik van de wegen zouden deze slijten.
Het onderhoud kost geld, hiervoor is toch dat vignet?
Alleen zullen de inwoners van Belgie, als ik dat goed begrepen heb, tegemoet gekomen worden via de belasting, terwijl de buitenlanders gewoon moeten betalen. Ben best bereid (zoals op tolwegen) voor goede banen en aanzienlijke tijdwinst iets neer te leggen, maar geld durven vragen voor levensgevaarlijke wegen.............

[Peter Bosman]

[quote="VutteRTDit zal je wel het nodige commentaar opleveren, Peter. :wink:
grtjs vutteRT[/quote]

Maar ja.........zuinige nederlanders he

[Iron Gonzo]

is er ergens een link waar wij dat kunnen bekijken?

[Peter Bosman]

http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/buitenland/317985

[Boskrabber]

Daarbij heeft dit helemaal niets te maken met het vignet.

Door het gebruik van de wegen zouden deze slijten.
Het onderhoud kost geld, hiervoor is toch dat vignet?
Alleen zullen de inwoners van Belgie, als ik dat goed begrepen heb, tegemoet gekomen worden via de belasting, terwijl de buitenlanders gewoon moeten betalen. Ben best bereid (zoals op tolwegen) voor goede banen en aanzienlijke tijdwinst iets neer te leggen, maar geld durven vragen voor levensgevaarlijke wegen.............

Ter informatie, de staat van de wegen staat nergens vermeld in het verslag. Maar wel het aantal doden en de intensiteit van het verkeer worden in aanmerking genomen.
Hier in Belgie kom ik zelfs niet meer met de fiets buiten met het drukke verkeer, deze staat in Nederland waar ik menig kilometertje kan afmalen op rustiger wegen.
Met de motor hetzelfde, leuker rijden in Nederland zelfs met de vele toeristen in de zomerperiode is het daar nog rustiger rijden en ja de wegen zijn daar ook in goede staat.

[Frans]

Ronse Oudenaarde is helemaal geen gevaarlijke weg, de personen die erop rijden dat is wat anders...........en Wetteren Geraardsbergen ook niet tja in het weekend er ligt een bekende dancing.........

[WimLT]

En dan ook nog een wegenvignet instellen......schaam u

Dit zal je wel het nodige commentaar opleveren, Peter.

Je was me al voor VutteRT , want ik wou replyen van: "Daar gaan we weer !!!", maar dat doe ik nu dus lekker NIET 'k Heb al genoeg energie verspilt in een vorig Topic

[Relax]

Ronse Oudenaarde is helemaal geen gevaarlijke weg, de personen die erop rijden dat is wat anders...........en Wetteren Geraardsbergen ook niet tja in het weekend er ligt een bekende dancing.........

'k Vind het dan pas leuk, met die bewegende doelwitten.

[one-one]

Gent-Oudenaarde-Ronse WAS een gevaarlijke weg daar er nu max 90km/u mag gereden worden...
nu, de staat van de weg is ok, enkel de weggebruikers zijn er gevaarlijk maw...de weggebruikers op de N60 zijn gevaarlijk... nuantie dus...

en wat het wegenbiljet betreft ..... als ze het willen invoeren zullen we betalen ...dit is nu eenmaal "onze democratie"
hopelijk glippen de motorrijders door het net

[Koppel!!]

YOO

Die N42, evenals de N60, dat zijn tenminste wegen met nog enkele leuke bochten erin, niet zoals die kaarsrechte linten zoals ze die in NL hebben, waar je dan ook geen bal plezier meer aan beleefd!
Geef mij dan maar zo'n bochtige weg, misschien in iets mindere staat.

Trouwens, elk jaar gaan we met z'n allen naar de Alpen, is dit misschien om de kaarsrechte wegen ginder op te zoeken

Grtz, Philip!

P.S: De baan van Brakel naar G'bergen, da's zelfs nog zotter, da's pas fun

[Relax]

Klopt, maar 't is beton, en dikwijls smerig. Opletten dus.

En in Nl. vind je hééél veel kronkels. Je moet alleen van die rechte wegen afgaan om ze te vinden.

[J-P]

Koppel, ik kan je bochten voorrijden in Nederland tot het je begint te duizelen... maar ik geef toe, op provinciaal/nationaal niveau hebben ze de angels uit die doorgaande wegen gehaald en dat scheelt (doden)...

[Werner Von C.]

Ter informatie, de staat van de wegen staat nergens vermeld in het verslag. Maar wel het aantal doden en de intensiteit van het verkeer worden in aanmerking genomen.

Dat zegt dus niet per sé iets over de staat van de wegen doch eerder over de rijstijl van de chauffeurs...

[J-P]

Ik vrees eerlijk gezegd dat die rijstijl ook veroorzaakt wordt door de gebrekkige rij-instruktie in Belgie. Wie heeft het in godsnaam verzonnen dat ouders hun kinderen kunnen leren autorijden???

[Werner Von C.]

Ik vrees eerlijk gezegd dat die rijstijl ook veroorzaakt wordt door de gebrekkige rij-instruktie in Belgie. Wie heeft het in godsnaam verzonnen dat ouders hun kinderen kunnen leren autorijden???

Da's verzonnen door iemand die.........................ouder is...

[WimLT]

Ik vrees eerlijk gezegd dat die rijstijl ook veroorzaakt wordt door de gebrekkige rij-instruktie in Belgie. Wie heeft het in godsnaam verzonnen dat ouders hun kinderen kunnen leren autorijden???

Nee hoor. Wij zijn van nature al héél goeie chauffeurs, dat zit hem in de genen. Daarom hebben wij eigenlijk totaal geen rij-instrukties nodig alleen iemand die ons zegt waar de pinkers, de lichten, enz. staan en dat kunnen evengoed de ouders. Toch

Van het geld dat wij hiermee uitsparen, kopen wij dan weer wegenvignetten .....

[Iron Gonzo]

Ik vrees eerlijk gezegd dat die rijstijl ook veroorzaakt wordt door de gebrekkige rij-instruktie in Belgie. Wie heeft het in godsnaam verzonnen dat ouders hun kinderen kunnen leren autorijden???

ik heb het geleerd van mijn grootvader
tis te zeggen
het bedienen van de instrumenten en rijden kon ik al
dit heb ik uit mijn eigen geleerd (toen kon je langs de vaart nog eens dwaas doen met een gemotoriseerd voetuig zonder lastig te werden gevallen door politie en onverdraagzame buurdbewoners)
maar voor op de baan te komen had ik iemand nodig die met mij en een L wou meerijden
daar ik toen nog geen (deftig) inkomen had moest het dus zeer budget vriendelijk zijn
ouders waar ik kon op rekenen had ik niet, daar wij van kinds af geplaatst zijn in een tehuis
ik was dol gelukkig dat mijn grootvader dit heeft willen doen.
ik heb ondertussen mijn broers en mijn zus zo aan een rijbewijs geholpen
en ze waren na hun 1ste rijexamen geslaagd
dus rijinstructeurs zijn nodig in bepaalde gevallen daar twijfel ik niet aan
maar voor mensen met low budget vind ik dat dit alternatief zeker moet blijven bestaan

[J-P]

Het spijt me Bart maar ik vind het echt belachelijk. Jij koopt je brood ook niet van een schrijnwerker. Het hedendaags verkeer is niet alleen maar een voertuig kunnen bedienen, het vergt inzicht en kennis en opvoeding. De hedendaagse jeugd die de doorsnee ouder momenteel als leermeester heeft krijgt als referentiekader verkeersagressie (in woord en gebaar) en alle andere slechte voorbeelden van dien. Het probleem is dat de gemiddelde automobilist en zelfs motorrijder zichzelf erg goed vindt. Ik heb het al eens vaker gezegd: je kunt beter zeggen tegen iemand dat ie een gedrocht van een vrouw heeft dan dat ie slecht kan rijden. Nee, men vindt zichzelf goed en goed genoeg om het zijn kind te leren, da`s goedkoper. Gevolg, elk weekend wel een dode of 2 door overmatige snelheid, gebrek aan voertuigbeheersing en drankmisbruik. Ik kan echt niet bevatten dat je zo kortzichtig denkt hierover en ik hoop echt dat tegen de tijd dat jouw kleine groot genoeg is voor het behalen van het rijbewijs (wat imho in belgie nog steeds een wassen neus is) dat jij (en dat bedoel ik nu niet persoonlijk) als ongeschoolde niet meer in staat zal worden geacht dit te mogen doen.

Tijden zijn veranderd, het is nu _overal_ veel drukker, je zegt het zelf al "toen kon je langs de vaart nog eens dwaas doen met een gemotoriseerd voetuig zonder lastig te werden gevallen door politie en onverdraagzame buurdbewoners".

Het uitroepteken achter jouw "en ze waren na hun eerste examen geslaagd" ontgaat me volledig, de criteria om in Belgie je rijbewijs te halen zijn in en in triest. Doe ermee wat je wil. Een rijbewijs is geen recht wat je zomaar even kan kopen en voila, je bent rijvaardig. Een rijbewijs is een RIJVAARDIGHEIDSBEWIJS niet alleen in beheersing (van voertuig en zichzelf) maar ook in inzicht. En daar ontbreekt het globaal gezien toch erg aan. Ik daag iedereen uit het eens volgens de huidige nederlandse regels te halen, je zult raar opkijken.

Dat er in NL ook nog doden in het verkeer vallen ligt niet alleen aan de slaapverwekkende saaie wegen. Het ligt ook aan het referentiekader dat jongeren thuis hebben, haantjesgedrag en stoerdoenerij. Daarbij is het 1 van de drukstbezette wegennetten van europa, relatief gezien. Er is ook hier nog veel werk aan de winkel.

[Harald]

J-P ik begrijp uw standpunt volledig, en zeker uw gedrevenheid.
Maar hier in ons apenland ontbreekt het ons aan degelijke instructeurs
Echt waar, maar de grote meerderheid van rijinstructeurs hoort
allang in een kastje voor "fosielen" te zitten en op slot liefst

Er zijn er andere ook natuurlijk en gelukkig maar.
Maar ze zouden eerst de instructeurs eens moeten opleren
wat ge die mannen voor larie hoort verkondigen
en probeer hun maar is te wijzen op hun fouten hé, ze
denken het steeds beter te weten, zeker de oudere generatie

Dagelijks zie ik ze op en af het examencentrum rijden met hun leerlingen
en dagelijks zie ik ze oefenen hier in de buurt.
Maar oowéee als de leerlingen vertrokken zijn en ze kruipen zelf achter het stuur, gordel pinkers voorang rechts enz

[Wingman X]

Even back on topic:

Wegentelefoon

Ik maak hier regelmatig gebruik van via de mail en krijg ook antwoord. Helaas zijn het vaak de wegen die onder gemeentelijke bevoegdheid vallen die op hun beloop worden gelaten.

Dit onderstaande voorbeeld (Veldweg in Diegem) werd door hen doorgegeven aan de gemeente, er gebeurt echter niks.. Bruno ging daar deze week bijna op zijn smikkel!!

[J-P]

Er zijn er andere ook natuurlijk en gelukkig maar.
Maar ze zouden eerst de instructeurs eens moeten opleren
wat ge die mannen voor larie hoort verkondigen
en probeer hun maar is te wijzen op hun fouten hé, ze
denken het steeds beter te weten, zeker de oudere generatie

Dat is dan erg triest. Want als de instrukteurs het "ouder" niveau al niet ontstijgen, hoe moeten de leerlingen dat dan ooit