elektrische omvormer
Moderator: GVN
GSM / camera's / gps zit meestal tussen de 4,5 en 9 volt. Je gaat dan toch niet van 12 volt eerst 220 maken, en vervolgens weer 9volt??
Los van al het gewicht en omvang: Ik maak me sterk dat je in electronica zaken / onderdelenwinkels wel iets te vinden is om van 12 naar 9 of 4,5 volt te gaan. Setje universele plugjes erbij en klaar is klara.
[edit] gisteren in een motorblad nog een tanktas (Motech dacht ik) gezien met een vaste accu aansluiting en vaste voeding voor accesoires in diezelfde tas!
Los van al het gewicht en omvang: Ik maak me sterk dat je in electronica zaken / onderdelenwinkels wel iets te vinden is om van 12 naar 9 of 4,5 volt te gaan. Setje universele plugjes erbij en klaar is klara.
[edit] gisteren in een motorblad nog een tanktas (Motech dacht ik) gezien met een vaste accu aansluiting en vaste voeding voor accesoires in diezelfde tas!
Ik bedoel een adaptertje te plaatsen die van 12 volt bv 9 volt maakt. Zoiets moet er toch wel zijn??
Dan hoef je al die verschillende 220v adapters ook niet mee te nemen.
Die tanktas die ik voor dit doel zag was idd http://www.SW-Motech.de (site is momenteel erg traag)
Via electro winkels zijn ook allerlij verloopjes te vinden voor de diverse pluggen.
Ik geloof dat het deze was http://www.mo-tech.de/produkt/?produkt_id=1619
Dan hoef je al die verschillende 220v adapters ook niet mee te nemen.
Die tanktas die ik voor dit doel zag was idd http://www.SW-Motech.de (site is momenteel erg traag)
Via electro winkels zijn ook allerlij verloopjes te vinden voor de diverse pluggen.
Ik geloof dat het deze was http://www.mo-tech.de/produkt/?produkt_id=1619
Nog wat gevonden
http://www.omvormer.net/nl/dept_28.html
Dus inventariseer wat je aan voltage en pluggen nodig hebt, en ga eens kijken bij de goed gesorteerde electro boer.
Succes!
http://www.omvormer.net/nl/dept_28.html
Dus inventariseer wat je aan voltage en pluggen nodig hebt, en ga eens kijken bij de goed gesorteerde electro boer.
Succes!
-
Motard de l'Allier
- Berichten: 545
- Lid geworden op: 19 mar 2007, 13:50
- Woonplaats: Auvergne (Fr.)
- Locatie: Auvergne (Fr.)
- Contacteer:
-
Motard de l'Allier
- Berichten: 545
- Lid geworden op: 19 mar 2007, 13:50
- Woonplaats: Auvergne (Fr.)
- Locatie: Auvergne (Fr.)
- Contacteer:
-
dirk bruijns
- Berichten: 432
- Lid geworden op: 02 feb 2005, 07:53
- Locatie: 2845 Niel
- Contacteer:
Toch nog een waarschuwend woordje over deze omvormers.
Van 12v= naar 230v~ is niet helemaal correct, want de spanning die hier uitkomt lijkt in de verte niet op wat je uit het Net thuis haalt. Meet maar eens na, je zult zien dat er slechts een 130 v uit die omvormer komen ... tenzij je een multimeter met RMS-functie hebt. Deze jongens kunnen perfect meten wat de 'inhoud' van de sinusgolf is, en deze zal het equivalent van 220 v wissel hebben, maar niet de vorm. Een zuivere golf komt er niet uit zo'n omvormer, eerder een schakelende op/af - spanningsblok. Afin, niets om u ongerust over te maken, want de grote doorbraak van deze omvormers is er eigenlijk gekomen omdat de recentere generatie verbruikers ( gsm, playstation, computer etc ) geen transformator meer aan boord hebben, om hun broodnodige 12v vanuit een 220v-bron te halen. De laagspanning wordt eigenlijk gemaakt door een soort van electronische grenswaarde in te stellen voor al wat hoger ligt dan die 12v bijvoorbeeld. Dat principe noemt men 'choppen', en al de hinderlijke problemen van zo'n 12v naar 220v omvormer worden gewoon 'weggechopt'. Zoals gezegd, niets om wakker van te liggen, maar het zou ooit wel eens van pas kunnen komen, remember dit verhaaltje.
Die 600 Watt moet je met een flinke korrel zout nemen, want boven de 50% belasting begint die anders al zo slechte sinus helemaal te vervormen totdat er eigenlijk enkel een aan/uit-signaal overblijft. Voor een halogeenstraler mag dat best, maar voor uw dure apparatuur toch liever iets anders.
Overigens bestaat er in de electronica-shop een handig apparaat, dat van 12v spanning kan maken variërend van 3 tot 28 v, traploos instelbaar, ideaal voor laptops die bv met 22v gevoed moeten worden. 70 Watt vermogen voor +/- 75 euro.
Van 12v= naar 230v~ is niet helemaal correct, want de spanning die hier uitkomt lijkt in de verte niet op wat je uit het Net thuis haalt. Meet maar eens na, je zult zien dat er slechts een 130 v uit die omvormer komen ... tenzij je een multimeter met RMS-functie hebt. Deze jongens kunnen perfect meten wat de 'inhoud' van de sinusgolf is, en deze zal het equivalent van 220 v wissel hebben, maar niet de vorm. Een zuivere golf komt er niet uit zo'n omvormer, eerder een schakelende op/af - spanningsblok. Afin, niets om u ongerust over te maken, want de grote doorbraak van deze omvormers is er eigenlijk gekomen omdat de recentere generatie verbruikers ( gsm, playstation, computer etc ) geen transformator meer aan boord hebben, om hun broodnodige 12v vanuit een 220v-bron te halen. De laagspanning wordt eigenlijk gemaakt door een soort van electronische grenswaarde in te stellen voor al wat hoger ligt dan die 12v bijvoorbeeld. Dat principe noemt men 'choppen', en al de hinderlijke problemen van zo'n 12v naar 220v omvormer worden gewoon 'weggechopt'. Zoals gezegd, niets om wakker van te liggen, maar het zou ooit wel eens van pas kunnen komen, remember dit verhaaltje.
Die 600 Watt moet je met een flinke korrel zout nemen, want boven de 50% belasting begint die anders al zo slechte sinus helemaal te vervormen totdat er eigenlijk enkel een aan/uit-signaal overblijft. Voor een halogeenstraler mag dat best, maar voor uw dure apparatuur toch liever iets anders.
Overigens bestaat er in de electronica-shop een handig apparaat, dat van 12v spanning kan maken variërend van 3 tot 28 v, traploos instelbaar, ideaal voor laptops die bv met 22v gevoed moeten worden. 70 Watt vermogen voor +/- 75 euro.
Hoi Dirk,
akkoord met je verhaal, die sinus is eigenlijk een afgevlakte blokgolf.
Echter ik heb er ooit eens een TV toestel aangehangen tesamen met een Videoapparaat, niet van mij daar ik dat risico niet wou nemen, echter het resultaat was prima hoor, zonder enige storing of wat dan ook, eigenlijk zou dat ook zo moeten geweest zijn in theorie, maar de praktijk is dikwijls anders.
Nu ik had serieuze vragen erbij temeer omdat ik zeker was dat de 50 Hz zeker niet klopte het was meer 60 hz, toch was het resultaat prima.
Maar dan ..... ik wou ooit eens "stoefen" en sloot mijn kleine slijpschijf aan om een stalen profile door te slijpen, resultaat niks niks en nog eens niks, ik dacht een zekering naar de maan, maar neen alles prima, ik heb dan snel maar stroom gezocht via het net.
Nu nadien heb ik mijn boormachine aangesloten en wonder dat werkte prima, rarara hoe kan dat nu ..... het boormachine was bijna 750Watt dus... en de slijpmolen veel minder.
Uiteindelijk was het gewoon omdat de slijpmolen gebruik maakte van de "echte" sinus om alzo te zorgen voor een konstant toerental, afhankelijk van de belasting, als je het start loopt het toerental op om dan zachtjes terug af te lopen en terug te regelen, en daarvoor had die schakeling een echt mooie sinus nodig, daarom werkte dat niet.
Nu in ieder geval dat ding (bouwkit van "opperman" als je het kent/kende) heeft jarenlang mij veel plezier bezorgd daar waar er geen stroom voorhanden was, dikwijls mensen raar doen opkijken om zowel een looplamp en dan nog een boormachine aan te sluiten op een gewone halspel die ik met een prize verbond in mijn wagen.
Was echt wel tof hun gezicht te zien hoor (ik spreek van een kleine 15tal jaar geleden).
Ik had toen ook wel een andere schakeling die echt wel 220/50Hz gaf kristal gestuurd maar die was veel te licht in vermogen.
Voor het andere apparaat had ik wel via een zekering 6mm draad getrokken rechtstreeks van de batterij, via de sigarettenaansteker zou ik nooit genoeg vermogen hebben kunnen genereren om zowel een boormachine in kloptoestand+ looplamp hebben kunnen gebruiken.
Momenteel zoek ik achter een noodvoeding niet te duur, en met genoeg power (500VA is meer dan genoeg) maar moet tot mijn spijt ook vaststellen dat hun opgegeven vermogens absoluut niet kloppen met de werkelijkheid.
Ik heb er al 3 getest maar allen vallen ze door de mand, ze beloven veel maar de praktijk laat wel duidelijk iets anders zien, de stelling dat men overdrijft is voor mij dan ook al heel duidelijk bewezen.
De fabrikanten geven tot op heden niet thuis, geen antwoord alhoewel ze dat wel beloven,gelukkig heb ik steeds mijn centen terug gekregen
akkoord met je verhaal, die sinus is eigenlijk een afgevlakte blokgolf.
Echter ik heb er ooit eens een TV toestel aangehangen tesamen met een Videoapparaat, niet van mij daar ik dat risico niet wou nemen, echter het resultaat was prima hoor, zonder enige storing of wat dan ook, eigenlijk zou dat ook zo moeten geweest zijn in theorie, maar de praktijk is dikwijls anders.
Nu ik had serieuze vragen erbij temeer omdat ik zeker was dat de 50 Hz zeker niet klopte het was meer 60 hz, toch was het resultaat prima.
Maar dan ..... ik wou ooit eens "stoefen" en sloot mijn kleine slijpschijf aan om een stalen profile door te slijpen, resultaat niks niks en nog eens niks, ik dacht een zekering naar de maan, maar neen alles prima, ik heb dan snel maar stroom gezocht via het net.
Nu nadien heb ik mijn boormachine aangesloten en wonder dat werkte prima, rarara hoe kan dat nu ..... het boormachine was bijna 750Watt dus... en de slijpmolen veel minder.
Uiteindelijk was het gewoon omdat de slijpmolen gebruik maakte van de "echte" sinus om alzo te zorgen voor een konstant toerental, afhankelijk van de belasting, als je het start loopt het toerental op om dan zachtjes terug af te lopen en terug te regelen, en daarvoor had die schakeling een echt mooie sinus nodig, daarom werkte dat niet.
Nu in ieder geval dat ding (bouwkit van "opperman" als je het kent/kende) heeft jarenlang mij veel plezier bezorgd daar waar er geen stroom voorhanden was, dikwijls mensen raar doen opkijken om zowel een looplamp en dan nog een boormachine aan te sluiten op een gewone halspel die ik met een prize verbond in mijn wagen.
Was echt wel tof hun gezicht te zien hoor (ik spreek van een kleine 15tal jaar geleden).
Ik had toen ook wel een andere schakeling die echt wel 220/50Hz gaf kristal gestuurd maar die was veel te licht in vermogen.
Voor het andere apparaat had ik wel via een zekering 6mm draad getrokken rechtstreeks van de batterij, via de sigarettenaansteker zou ik nooit genoeg vermogen hebben kunnen genereren om zowel een boormachine in kloptoestand+ looplamp hebben kunnen gebruiken.
Momenteel zoek ik achter een noodvoeding niet te duur, en met genoeg power (500VA is meer dan genoeg) maar moet tot mijn spijt ook vaststellen dat hun opgegeven vermogens absoluut niet kloppen met de werkelijkheid.
Ik heb er al 3 getest maar allen vallen ze door de mand, ze beloven veel maar de praktijk laat wel duidelijk iets anders zien, de stelling dat men overdrijft is voor mij dan ook al heel duidelijk bewezen.
De fabrikanten geven tot op heden niet thuis, geen antwoord alhoewel ze dat wel beloven,gelukkig heb ik steeds mijn centen terug gekregen
-
Willy
Hmmmm, een afgevlakte blokgolf??, een blokgolf is al vlak!
Het verhaal van het vermogen is echter een probleem, zelfs indien de omvorming voor 100% efficient zou zijn zal je om 300W te bekomen aan de 220V kant er ook 300W aan de laagspanningskant moeten instoppen, zoniet zijn we energie aan 't winnen en dat kan niet. Aan 12V is voor 300W (bij DC geldt P=UxI of I=P/U) een stroom van 25A nodig!!
Da's niet enkel teveel voor de meeste accu's, ook voor de alternator zal dat in veel gevallen een probleem zijn. 't Is maar een gok, maar de meeste omvormers zijn afschuwelijk onefficient, ik vrees dus dat het in veel gevallen niet goed gaat lukken.
Wat betreft het feit dat sommige apparaten het wel en andere het niet doen: bij wisselspanning speelt ook de aard van de belasting mee, de meeste toestellen zijn geen zuivere weerstanden maar inductief of capacitief (stroom ijlt voor of na op de spanning). Slijpschijven zijn bijzonder inductief, vooral bij 't aanlopen geeft dat problemen (als je zo'n ding aansluit via een haspel en je rolt de kabel niet af kan het ook op de netspanning gebeuren dat het niet wil starten, laat staan op een "verhakkelde" spanning zoals die uit een omvormer komt).
Als je van de 220V via een voeding terug een gelijkspanning maakt dan is dat aspect veel minder belangrijk. Ik zou zo'n omvormer hoedanook niet gebruiken voor zware belastingen (een laptop moet nog wel kunnen denk ik, de mijne heeft een voeding van 90W). Het is best om het eerst eens te proberen, een kennis heeft eens via een omvormer zijn laptop in de auto willen gebruiken en alhoewel het volgens de cijfers moest kunnen kon de omvormer de computer toch niet voeden.
Willy
Het verhaal van het vermogen is echter een probleem, zelfs indien de omvorming voor 100% efficient zou zijn zal je om 300W te bekomen aan de 220V kant er ook 300W aan de laagspanningskant moeten instoppen, zoniet zijn we energie aan 't winnen en dat kan niet. Aan 12V is voor 300W (bij DC geldt P=UxI of I=P/U) een stroom van 25A nodig!!
Da's niet enkel teveel voor de meeste accu's, ook voor de alternator zal dat in veel gevallen een probleem zijn. 't Is maar een gok, maar de meeste omvormers zijn afschuwelijk onefficient, ik vrees dus dat het in veel gevallen niet goed gaat lukken.
Wat betreft het feit dat sommige apparaten het wel en andere het niet doen: bij wisselspanning speelt ook de aard van de belasting mee, de meeste toestellen zijn geen zuivere weerstanden maar inductief of capacitief (stroom ijlt voor of na op de spanning). Slijpschijven zijn bijzonder inductief, vooral bij 't aanlopen geeft dat problemen (als je zo'n ding aansluit via een haspel en je rolt de kabel niet af kan het ook op de netspanning gebeuren dat het niet wil starten, laat staan op een "verhakkelde" spanning zoals die uit een omvormer komt).
Als je van de 220V via een voeding terug een gelijkspanning maakt dan is dat aspect veel minder belangrijk. Ik zou zo'n omvormer hoedanook niet gebruiken voor zware belastingen (een laptop moet nog wel kunnen denk ik, de mijne heeft een voeding van 90W). Het is best om het eerst eens te proberen, een kennis heeft eens via een omvormer zijn laptop in de auto willen gebruiken en alhoewel het volgens de cijfers moest kunnen kon de omvormer de computer toch niet voeden.
Willy
Hoi Willy,
ja zeg, ben ik daar effe verkeerd, een afgevlakte blok.... nu ja, in alle geval de blokgolf word ietwat afgerond, dat is dichter bij de waarheid he
Toch wil ik benadrukken dat ik toch enkel met de batterij van de wagen ZONDER dat de motor diende te draaien, vrij makkelijk mijn boormachine kon laten werken hoor, en een wipzaag moest ik nu en dan ook al eens gebruiken op mijne eigen stroom, maar dat verbruikt niet zoveel he.
Nu dat was maar van korte duur hoor een paar gaten boren of een beetje uitzagen nog wat foefelen en dat was het, de batterij die ik toen gebruikte voor mijn wagen (een Toyota Crown diesel break) was zowiezo al zwaarder dan wat echt volgens de fabrikant nodig was.
En natuurlijk er meer uithalen dan wat er inzit nee dat kan niet daar ben ik het volledig mee eens.
Daarom ook dat ik vermeld dat ik echt wel een dikke kabel had getrokken anders zou dat zeker niet gelukt zijn.
Let wel versterkers van een dikke 200 W dat is wel degelijk heel goed mogelijk hoor, het zijn dan wel klasse C of ik dacht zelfs D versterkers, die bijna niet te geloven toch heel goed klinken.
ja zeg, ben ik daar effe verkeerd, een afgevlakte blok.... nu ja, in alle geval de blokgolf word ietwat afgerond, dat is dichter bij de waarheid he
Toch wil ik benadrukken dat ik toch enkel met de batterij van de wagen ZONDER dat de motor diende te draaien, vrij makkelijk mijn boormachine kon laten werken hoor, en een wipzaag moest ik nu en dan ook al eens gebruiken op mijne eigen stroom, maar dat verbruikt niet zoveel he.
Nu dat was maar van korte duur hoor een paar gaten boren of een beetje uitzagen nog wat foefelen en dat was het, de batterij die ik toen gebruikte voor mijn wagen (een Toyota Crown diesel break) was zowiezo al zwaarder dan wat echt volgens de fabrikant nodig was.
En natuurlijk er meer uithalen dan wat er inzit nee dat kan niet daar ben ik het volledig mee eens.
Daarom ook dat ik vermeld dat ik echt wel een dikke kabel had getrokken anders zou dat zeker niet gelukt zijn.
Let wel versterkers van een dikke 200 W dat is wel degelijk heel goed mogelijk hoor, het zijn dan wel klasse C of ik dacht zelfs D versterkers, die bijna niet te geloven toch heel goed klinken.
-
Willy
Hallo Dirkske,
Ja, de toestellen die je beschrijft zullen inderdaad wel even willen werken via een redelijk zware autoaccu. Een boormachine heeft bijvoorbeeld al een veel "vriendelijker" startgedrag dan een slijpmachine
Met betrekking tot het al dan niet haalbare van een omvormer reageerde ik eerder op de oorspronkelijke vraag van Schalkseruiter mbt tot het gebruik ervan in combinatie met een motorfiets.
Willy
Ja, de toestellen die je beschrijft zullen inderdaad wel even willen werken via een redelijk zware autoaccu. Een boormachine heeft bijvoorbeeld al een veel "vriendelijker" startgedrag dan een slijpmachine
Met betrekking tot het al dan niet haalbare van een omvormer reageerde ik eerder op de oorspronkelijke vraag van Schalkseruiter mbt tot het gebruik ervan in combinatie met een motorfiets.
Willy
-
Motard de l'Allier
- Berichten: 545
- Lid geworden op: 19 mar 2007, 13:50
- Woonplaats: Auvergne (Fr.)
- Locatie: Auvergne (Fr.)
- Contacteer:
Om terug te komen op de startpost want ik was aan het uitweiden deze bedenking van mijnentwege
Ik vraag me af of het toch wel niet nuttig is voor gebruik van eventuele laders van gsm's pda's of nog andere van die "klein" dingen.
Als je van die omvormers koopt die spanning omlaag "transformeren" dus voor 9V 6V 5V en nog andere van die niet 12V spanningen dan wordt dat altijd via warmte afvoer opgelost, m.a.w. het teveel aan spanning wordt afgevoerd, transformeren is er niet bij.
Dan vraag ik me ergens af of een omvormer niet een bijna evengrote belasting zal zijn dan die omvormers
Als pluspunt is er dan ook 220V voor het geval van ..... ? Uiteraard dien je wel rekening te houden met je stroomverbruik als je iets zwaarder gaat aansluiten.
Ik vraag me af of het toch wel niet nuttig is voor gebruik van eventuele laders van gsm's pda's of nog andere van die "klein" dingen.
Als je van die omvormers koopt die spanning omlaag "transformeren" dus voor 9V 6V 5V en nog andere van die niet 12V spanningen dan wordt dat altijd via warmte afvoer opgelost, m.a.w. het teveel aan spanning wordt afgevoerd, transformeren is er niet bij.
Dan vraag ik me ergens af of een omvormer niet een bijna evengrote belasting zal zijn dan die omvormers
Als pluspunt is er dan ook 220V voor het geval van ..... ? Uiteraard dien je wel rekening te houden met je stroomverbruik als je iets zwaarder gaat aansluiten.
-
Willy
Daar ben ik het mee eens, zoals je zelf aangeeft met de beperking dat je de omvormer voor kleine vermogens gebruikt.
Als je aan de 220V kant van de omvormer toch weer een lader aansluit speelt de onzuivere vorm van de wisselspanning
ook een mider belangrijke rol, voor 't grootste deel krijgt de lader die te verwerken en slechts in beperkte mate het toestel.
Voor de toestellen zoals die je opnoemt neem je dan de omvormer en hun normale opladers mee, kom je in een locatie
waar netstroom is kan je dan ook altijd laden.
Alles bijeen lijkt het mij een werkbaar idee en zou ik het zelf ook doen.
Willy
Als je aan de 220V kant van de omvormer toch weer een lader aansluit speelt de onzuivere vorm van de wisselspanning
ook een mider belangrijke rol, voor 't grootste deel krijgt de lader die te verwerken en slechts in beperkte mate het toestel.
Voor de toestellen zoals die je opnoemt neem je dan de omvormer en hun normale opladers mee, kom je in een locatie
waar netstroom is kan je dan ook altijd laden.
Alles bijeen lijkt het mij een werkbaar idee en zou ik het zelf ook doen.
Willy