Gevaar van Optimate

[Motard de l'Allier]

In april een onderhoud gedaaan aan mijnen beemer.
Olie, lucht-en benzinefilter, koppelingskabel vervangen en nu de tank der af was batterij gecontroleerd, niveau bijgevuld en aan de klemmen wat vaseline gedaan. Alles was toen ok.

Beemer hangt constant aan de optimate 3, wordt niet zoveel mee gereden, maar als we een toerke doen is het wel de moeite kwa kms.

Zaterdag ne mooie rit gedaan en van s'morgens bij het vertrek bleven de ABS-controlelampen knipperen, zelfs na een behoorlijke afstand de motor stilgelegd en nadien weer gestart bleven de lampen knipperen. De batterij is maar twee jaar oud.

Vandaag de tank gedemonteerd (f*ck, wat een plaats voor de batterij) en bij controle van de batterij bleek deze bijna helemaal droog te zijn. Heb er ongeveer een halve liter deminwater kunnen bijgieten tegen dat ze op niveau stond.

Nu mijn vraagskes??
1) Doe ik verkeerd met de moto constant aan de optimate te hangen? Na drie maand al droog te zijn?? Weet wel tijdens het laden dat er water verdampt, maar zoveel op zo korte tijd??

2) Is die batterij nu nog te betrouwen? Of vervang ik ze beter preventief?
Zijn van plan in september een weekje Pyreneeen te doen en zou ons verlof niet willen later vergallen door een stomme batterij.

Mvg Motard de l'Allier

[pvde]

Yep,
Misschien toch beter een gelbatterij kopen
Houdoe

[11rt]

Mijn ervaring ,tot nu toe ,voor alle "batterijen met water":
1)als het electrolyt niveau te lang laag gestaan heeft ,gaat de batterij waarschijnlijk niet lang meer meegaan.
2)als ze na bijvullen ,en volledig laden uiteraard(belangrijk),na relatief korte tijd terug moet bijgevuld worden ,idem ,ze gaat het niet lang meer uithouden.

Het vervelende is het niveau controleren,temeer omdat vele batterijen niet of slecht doorzichtig zijn ,en enkel na uitbouw dus te controleren zijn.
maw:volgende batterij best een "onderhoudsvrije" nemen(sealed/gesloten/gel,enz).

[fronteradriver]

Vorig jaar heb ik het volgende voorgehad: Accu was in goede conditie, maar ik ging hem toch maar eens aan de optimate hangen

gevolg: optimate gaf na herhaalde pogingen de rode code en de startmotor draaide niet meer rond.

nieuwe Varta accu gekocht en probleem opgelost. Voorlopig geen druppellader meer. Motor staat max 3 weken stil en enkel lange afstanden...

[John]

Ik heb hier meerdere motoren staan en vorige winter de meeste aan van die Optimates gehangen om zoals ze beweren die batterijen in topconditie te houden. Resultaat??? Elke motor die aan die prullen hing leeg gekookt!
Moraal van het verhaal. Uitbouwen en in de gaten houden als je motor echt lang gaat stilstaan.

[Obiwan]

Geen enkele accu is er tegen bestand oom continu aan een druppellader te hangen. Voordat je de motor voor langere tijd wegzet vloeistofniveau op orde brengen, flinke rit maken en de motor wegzetten in een niet te warme schuur/garage. Sluit na een week de druppellader, en vooral de Optimate III, rechtstreeks aan op de accu middels de meegeleverde kabel. Dus niet via je boordstopcontact of accessoireplug. Doe dit max een week en koppel 'm daarna weer af. Herhaal dit ongeveer om de 2 weken en controleer regelmatig het vloeistofniveau. De reden voor het rechtstreeks aansluiten; De huidige druppelladers en zeker de Optimate SP III meten zeer nauwkeurig de toestand van de accu. Eventueel aanwezige corrosie/vervuiling in je boordstopcontact kunnen deze meting al verstoren en je accu om zeep helpen doordat de druppellader obv foutieve gegevens een laadprogramma start. Heb je een Gelaccu let er dan goed op dat je druppellader hiervoor geschikt is. Aansluiten op een niet geschikte druppellader en je Gelaccu is na een dag of 3 blijvend defect. De accu uitbouwen en binnen in huis lekker warm wegzetten is een fabeltje en juist funest voor je accu. Juist de koude zorgt voor een hogere weerstand waardoor de accu minder snel leegloopt.

[DJAIRO]

Geen enkele accu is er tegen bestand oom continu aan een druppellader te hangen.

Continu niet nee! Maar Optimate beweert dat het toestel zichzelf uitschakelt. Nu vraag ik mij af wanneer!

Ik heb een druppellader van BMW zo een blauw blokje met een groen en rood ledje,en ik gebruik die als volgt,bij langere inactiviteit(winterperiode staat de moto soms meer dan 2 maand stil) van de moto hang ik dat bakje 1 dag per week aan dwz van s'morgens tot s'avonds,meer niet en nog geen problemen gehad.
Maar nu zit er in mijn GS een gelbatterij,mag ik m'n druppellader hierop ook gebruiken???
Frank

[Jo De Paepe]

Hoi,



De Basic staat soms meer dan 6 maand in de winter aan de optimate II continue aangesloten. nog nooit problemen gehad en altijd van de eerste keer starten.
Vloeistofniveau van de batterij wordt voor het wegzetten gecontroleerd.

Misschien een verschil tussen optimate II en III????

[JH.]

ik denk dat Jo de juiste methode aanhaalt....

vloeistofpeil op niveau brengen VOOR het winterstallen?

[Flat Twin Power]

Ik heb een optimate III en ik heb eigenlijk nog nooit problemen gehad.
Ik laat de batterij wel nooit dagen aan een stuk aan de optimate hangen.
Maximum twee dagen en dan gaat ie er af. Maar ik rij meestal ook wel het hele jaar door. In de winter bij echt slecht weer valt het eens voor dat de motor 3 weken stilstaan, maar langer zonder ritje hou ik echt niet uit.

[marnix]

Als ik de winter in ga haal ik een van de polen los, zo belast je de accu totaal niet. Omdat je de accu dan toch open hebt kun je ook de hele accu eruit halen en op een warmere plaats stallen voor de winter.

Als je het helemaal goed wil doen even 1 keer in de maand aan de lader en daarna er weer af en zo gaat je accu jaren mee

[CAT]

Mijn batterijlader ( denk dat het een optimate is ) start en stopt toch steeds vanzelf. Groen= opgeladen en voeding valt af. Rood = bijladen. Er is steeds een op en afgaande voeding, dus de batterij hang niet "constant "aan de voeding. Mijne Duc die enkel op circuit en bij mooi weer bolt staat zo al jaren aan de lader. Nog nooit problemen gehad met de batterij.

[sven]

@Djairo,

Ik heb een druppellader van BMW zo een blauwblokje met een groen en rood ledje,en ik gebruik die als volgt,bij langere inactiviteit(winterperiode staat de moto soms meer dan 2 maand stil) van de moto hang ik dat bakje 1 dag per week aan dwz van s'morgens tot s'avonds,meer niet en nog geen problemen gehad.
Maar nu zit er in mijn GS een gelbatterij,mag ik m'n druppellader hierop ook gebruiken???

Na plaatsing van een gelbatterij in onze dienstmotorfietsen werden de blauwe BMW-druppelladers vervangen door grijze BMW-druppelladers Ik zou toch eerst eens informeren of er een veschil is alvorens uw gelbatterij aan de blauwe te hangen ... (voor de humoristen onder ons = de kleur is al verschillend )

mvg, $ven

[Coké]

Oehw, wat lees ik hier allemaal...
Ik ben hier nog al eens geweest om een antwoord te geven op de problemen rond de combinatie Optimate - CANBUS en 't is blijkbaar nog eens nodig, want hier staan wat misvattingen tussen.

Een Optimate KAN geen batterijen laten leegkoken. Om een batterij leeg te koken, moet je ze overladen. Dat kàn een Optimate niet, omdat het een intelligente lader is met een laadproces dat zichtzelf constant bijstuurt. Hij meet de weerstand die de batterij biedt en stemt zijn laadspanning daar op af. Overladen kan wel met een gewone, simpele batterijlader of als je een defecte regulator of alternator hebt.



Hier nog de Optimate III, niet de III SP...

Motard de l'Allier: je mag een batterij constant aangesloten laten op de Optimate. Doe ik zelf ook op mijn GSX-R en RSV.

Pvde: gelbatterijen en onderhoudsvrije batterijen zijn inderdaad zooooveel keer beter dan vulbatterijen.

11rt: bijvullen is zinloos... Uitstel van executie...

Fronteradriver: Optimate geeft de rode code niet zomaar. De batterij zal zijn spanning niet lang genoeg gehouden hebben. Je batterij kapot maken, dat kan hij niet...

John: je ziet dat de voorlaatste stap in het schema de pauze is... De batterij wordt dan getest op het behoud van haar spanning. Als ze er in slaagt, krijgt ze het groene lichtje: OK. Verliest ze meer spanning dan goed is, dan wordt het rode lichtje getoond. Een teken dat de batterij niet meer is wat ze zou moeten zijn.
Nogmaals: ze kàn je batterij niet leegkoken, omdat het een lader is met variabel laadschema, afhankelijk van de batterij en haar toestand.



Klik: brol zal 't wel niet zijn zeker?

Obiwan: right on! Het allerbeste wat je kan doen, is de batterij volledig afkoppelen en de Optimate er rechtstreeks op aansluiten. Dan kan je ook nergens verlies lijden (alarm bijvoorbeeld) en krijgt de Optimate geen verkeerd beeld van de batterij.

JH: vloeistofpeil op niveau brengen is een teken dat het te laat is. Als je moet bijvullen, dan is er iets verkeerd. Je kan nog bijvullen met gedestilleerd water, maar verwacht er geen wonderen meer van.

Marnix: die warme plaats gaat echt het verschil niet maken. Elke keer je batterij aan spanning verliest, treedt sulfatie op. Die aanslag op de loodplaten is wat er voor zorgt dat je batterij geen spanning kan vasthouden. Je kan ze dus best zo vaak mogelijk bijladen.

Vragen altijd welkom... Als 't geen te moeilijke zijn.

[Coké]

Over welk type politiemotoren heb je het?

[naftje]

En toch waren alle batterijen van de politiebakskes kompleet leeg! Omdat ik dus geloofde wat er in die handleiding stond. De tweede batterijen die een politiebrommer eigen zijn en NIET aan de Optimates III hingen zijn tip top.Alle Optimates gaven groen ledje dus de batterij was zogezegd in orde. Tot ik de beestjes wou starten dus.
Nu jij weer

Ge had de stekkers toch wel ingestoken hé John

Aan m'n Honda hangt ook een Optimate III SP, maar ik pas wel 't systeem van Obiwan toe: één week eraan, tweetal weken eraf - en regelmatig vloeistofniveau controleren. Tot nu blijft 'm prima starten, dus doen we gewoon verder.
Greetz, J-P

[Teuniz]

Een Optimate is een beetje zonde van het geld. Gebruik gewoon een
gestabiliseerde spanningsbron van exact 13.6 Volt en koppel deze permanent
aan de accu en voilla, de accu is altijd vol, ook wanneer de motor voor maanden
niet gebruikt is. Maar ja, daar kunnen de fabrikanten niet veel aan verdienen.
De maximale stroom van deze druppellader hoeft niet groot te zijn, in principe
is 0.2 A al meer dan genoeg als we er van uit gaan dat de motor met een volle
accu wordt gestald. Wanneer de accu leeg is wordt hij wel opgeladen maar het
zal langer duren. Dus deze oplossing is niet geschikt wanneer je accu leeg is en
haast hebt. Echter, wanneer je jezelf aanwent om na stalling direct de drupplellader
aan te sluiten, zal je nooit met een lege accu worden geconfronteerd.

Een technisch onderbouwing houden jullie te goed omdat ik momenteel op mijn
vakantiebestemming verblijf.

Groeten vanuit Italie.

[Coké]

Dat zou inderdaad een oplossing zijn, maar op die manier heb je geen diagnose over de staat van je batterij en ook geen desulfateringfunctie.

[Teuniz]

Dat zou inderdaad een oplossing zijn, maar op die manier heb je geen diagnose over de staat van je batterij en ook geen desulfateringfunctie.

Veroudering en/of sulfatering treedt zowiezo op. In hoeverre dit invloed heeft
op de levensduur van de accu is de vraag. Met behulp van een simpele zelfgebouwde
druppellader met constante uitgangsspanning, gaan mijn accu's minimaal vijf jaar
mee. In die vijf jaar heb ik nooit startproblemen gehad. Ook niet na langdurige
stilstand in de winter. Ik waag te betwijfelen of een Optimate de levensduur van
de accu verder verlengt dan een druppellader in de vorm van een vaste spanningsbron.
Belangrijk is wel dat je begint met een nieuwe accu, de druppellader altijd aansluit
en de accu nooit leeg start. Diep ontladen is extreem slecht voor een accu!
Dit veroorzaakt onmiddelijke en blijvende afname van de accu-capaciteit.

[dirk bruijns]

Ik heb 2 Optimate's in gebruik, op 2 verschillende motoren, winter en zomer zijn deze altijd aangsloten, al vanaf de motoraankoop. Nog geen enkel probleem gehad, één van de batterijen is ruim 4 jaar oud en 100.000 km op het klokje, de andere is 3 jaar en 15.000 op de teller.

[Dirk Pauwels]

Ik gebruik de grijze lader van BMW op mijn GS1200 in de winter, nooit problemen mee, start tot hiertoe altijd prima.
Op mijn oldtimer BSA gebruik ik een oude optimate die zowel 12v als 6v kan laden. De batterij die erin zat toen ik hem kocht is na een aantal maanden aan de lader leeggekookt....de Varta die ik er nadien in gestoken heb staat nu al 6 maanden continue aan de lader en level is nog steeds OK....misschien dat een oude batterij die al wat geoxideerd is sneller leegkookt zelfs met de geringe laadstroom vd optimate? Mijnen oldtimer heeft trouwens ne kickstarter en start (meestal, tenzij er veel volk op staat te kijken ....) met de 2de trap. Heeft dus geen volledig opgeladen batterij nodig om te kunnen bollen.....

[Motard de l'Allier]

Versta der ook niet veel van ze,
dacht er goed aan te doen hem constant aan de optimate te hangen.
En de batterij is slechts twee jaar, tijdens de winter was hij niet leeggekookt en nu in drie maanden tijd wel??
Ga nog een maandje proberen enne voor ik vertrek steek ik er een nieuwe in.

Mvg Motard de l'Allier

[Coké]

Okeej, ik heb me geïnformeerd bij Tecmate en ik heb wat antwoorden...


Het probleem van de Optimate die groen brandt, maar de motor staat toch met een platte batterij.
Om de staat van een accu te bepalen zijn er twee parameters die meespelen: resterende spanning en stroom. Een Optimate kan enkel de spanning checken. De resultaten zijn bij meeste gevallen correct, maar er zijn uitzonderingen. Omgekeerd kan natuurlijk even goed: de batterij is nog bruikbaar ondanks het feit dat de rode led brandt, bij mijn GSX-R heb ik dat ook gemerkt.


Kookt de Optimate de batterij leeg?
Honda (die de Optimate verkoopt met het Honda logo er op in de plaats van het Optimate logo!) heeft hier op getest om na te gaan hoeveel de Optimate aan elektoliet liet verdwijen. De verliezen bleken miniem. De Optimate is trouwens zo ontwikkeld dat na de eerste laad- en verificatiefase de accu word gecheckt en dan onderhouden. Deze fasen wisselen elkaar om de 30 minuten af en als de groene led getoont wordt, dan wordt de batterij elk uur 30min onder spanning gezet. De andere, testperiode (en in feite rustperiode) kan geen waterverlies veroorzaken.

De mogelijke oorzaken kunnen dan zijn:

1) kortsluiting tussen twee platen - soms is dat fenomeen héél licht en/of niet continu, wat het moeilijk maakt om het op te sporen. In zo'n geval zal het waterverlies niet alleen tijdens het laden gebeuren, maar ook en vooral bij het rijden!

2) Er zijn accu's die op te warme zones gemonteerd worden. Er wordt dan verlies van vloeistof geconstateerd en 't is meteen de Optimate die de schuld krijgt... Om dit te checken kan de gebruiker na een rit het niveau checken en indien nodig bijvullen. Hierna de Optimate aansluiten en na een tijdje (ongeveer een week (indien mogelijk)) het niveau opnieuw nakijken...

3) Als er energieverslindende accessoires op aangesloten zijn (alarm vb., ook politiemotoren met hopen toeters en bellen), dan kan het verbruik van deze toestellen zo zwaar zijn dat de batterijlader de hoofdlaadfase niet goed kan uitvoeren. Het programma blijft dan continu de maximale stroom en spanning te leveren. Je kan in dat geval beter de accu van de motor af te koppelen, laden en kijken wat er gebeurt.

4) Mogelijkheid van te hoge ladespanningssetting bij de OptiMate. Dit kan makkelijk aan de hand van een voltmeter gecheckt worden.


Een Optimate is weggegooid geld, je kan beter investeren in een zelfgemaakte lader die altijd 13.6V geeft.
Niet juist. Zo'n spanning is inderdaad wel perfect voor een onderhoudslading, niet voor de hoofdlaadfase. Alle serieuze laderfabrikanten hebben produkten die bij de laadfase méér dan 14V leveren. Waarom dat nodig is? Yuasa, werelds grootste en voornaamste batterijfabrikant (trouwens ook de producent van de gerenommeerde Varta accus...), weet wel wat een betterij precies doet en nodig heeft. Hun laadtoestellen gebruiken spanningen tot 20 volt, omdat je anders nooit ontladen batterijen terug op een deftig niveau kan krijgen omdat je de gesulfateerde loodplaten niet meer proper krijgt. See for yourself: http://www.yuasabatteries.com/chargers.asp

[Motard de l'Allier]

Kookt de Optimate de batterij leeg??
1) kortsluiting ts twee platen: ok maar raar dat alle zes de cellen droog waren, twee of drie ja maar alle zes??
2) batterij s'winters niet op een andere zone gemoteerd dan s'zomers ??
3) geen toeters en of bellen gemonteerd
4) te hoge laadspanning, zal volgende week eens meten dus na nen dag mag ik niet meer meten dan 14.3 V, eigenlijk zou het ik beter 13.6 V meten volgens je grafiek.

Mvg Motard de l'Allier

[Teuniz]

Een Optimate is weggegooid geld, je kan beter investeren in een zelfgemaakte lader die altijd 13.6V geeft.
Niet juist. Zo'n spanning is inderdaad wel perfect voor een onderhoudslading, niet voor de hoofdlaadfase.

Wel juist. Wanneer je je motorfiets stalt is de
accu reeds opgeladen, een hoofdlaadfase is dus niet nodig. Het enige wat je wil
bij een gezonde volle accu, is dat hij vol en gezond blijft. Dat is precies wat een
druppellader doet (in de vorm van een vaste spanningsbron van 13.6 Volt).
Overigens laadt een vaste spanningsbron de accu ook op, echter het duurt alleen
veel langer. Dit schreef ik ook in mijn vorige bericht.

Alle serieuze laderfabrikanten hebben produkten die bij de laadfase méér dan 14V leveren. Waarom dat nodig is?

Dat is nodig wanneer je accu leeg is en je geen zin hebt om dagen te wachten voordat je accu
weer vol is. Wanneer je accu al vol is en je jezelf aanwendt om na het rijden meteen
de druppellader aan te sluiten, heb je die hoofdlaadfase helemaal niet nodig.