Hoeveel is dit waard???

DJAIRO · Bericht door **DJAIRO** » 30 jul 2007, 11:32

Vraagje,
Vroeg of laat begin ik er is aan,aan een oude boxer,maar wat is zo iets nu eigenlijk waard?(zoveel als de gek er aan wil geven zeker

)
Maar ik bedoel eigenlijk,wat is de waarde hiervan na een perfecte restauratie?Het is een beetje gek,dat je er héél veel geld en tijd insteekt om naderhand te constateren dat het eigenlijk niet veel meer waard is dan de prijs die je er aan gegeven hebt!! Het is natuurlijk geen R69S,hiervan weet ik zelfs dat die een aardige cent waard zijn!!!Deze R60/2 staat te koop voor 3900€ in rijdende staat met 30.907km op de teller,serieus wat werk aan,maar dat is de uitdaging!!
Een exemplaar dat gerestaureerd is heb je geen eer van!!
Ik vermoedt dat aan onderdelen geraken,géén groot probleem is,de Knalpot,Hobyist,die specialist van Deurne of Mortsel( Pascale Boelens ??)

Afbeelding

Ik weet dat hier héél veel uurtjes inkruipen,en waarschijnlijk een hoop geld!!
Maar ik zou het op lange termijn plannen(als ik ooit zo iets doe!!!)
Hier zie je een gerestaureerd exemplaar,dit is een R50/2 de ongerestaureerde is een R60/2 uit 1968!

Afbeelding

Frank

JH. · Bericht door **JH.** » 30 jul 2007, 11:50

tja... Wat is ie waar voor jezelf?

In welke staat wil je hem terugbrengen?

Probeer steeds een compromis te vinden, zodat de aankoop en restauratiekosten de effectieve waarde niet overstijgen... en dat zou hier wel het geval kunnen zijn, indien je roestonderdelen wil vervangen ed.

Volgens mijn 'waardebepaling' ligt de vraagprijs zeer dicht in de buurt van de waarde in gerestaureerde staat.... maar nogmaals: zoals je zelf zei: zoveel als de gek er wil aan geven

Gino GS · Bericht door **Gino GS** » 30 jul 2007, 12:20

Het is financieel altijd aantrekkelijker om een gerestaureerd exemplaar aan te schaffen. De kosten die je maakt om te restaureren krijg je namelijk nooit terug bij verkoop. De vraag is alleen hoe goed de restauratie is gedaan. De "echte" mensen maken een goede fotoreportage.

@Mathé · Bericht door **@Mathé** » 30 jul 2007, 13:11

GinoRT schreef:Het is financieel altijd aantrekkelijker om een gerestaureerd exemplaar aan te schaffen. De kosten die je maakt om te restaureren krijg je namelijk nooit terug bij verkoop. De vraag is alleen hoe goed de restauratie is gedaan. De "echte" mensen maken een goede fotoreportage.

Kan het niet méér met iemand eens zijn, als met bovenstaande schrijvers.
Ik zou er (zelf) niet aan beginnen, of hij moest ongeveer een kwart kosten, van wat nu de vraagprijs is?!

Op restauratie-motoren, kan je helemaal 'leeg lopen', en is het idd een beter alternatief om juist een goede (gerestaureerde) te kopen

Maar ik begrijp je vraag wel Frank; je probeert op dit moment gewoon wat informatie in te winnen.

In het algemeen: Wil overigens niemand 'beledigen'; ... ieder zijn ding, natuurlijk

Groetjes,
@Mathé

Synchro Bob · Bericht door **Synchro Bob** » 30 jul 2007, 18:05

Vraag het ineens aan "Claude" Boelens in Mortsel (http://www.gummikuh.be)

Hij kent die generatie boxers door en door en weet wat een (technische) restauratie kost. 3900 euro vind ik aan de hoge kant voor een motor die toch alvast een grondige cosmetische restauratie nodig heeft.

Maar je zou je enkel kunnen beperken tot het technische tip-top in orde te zetten en er dan zo mee rondrijden. Motors in originele toestand, zelfs lelijk, hebben veel succes.

Een overdadige restauratie is duur en de waarde stijgt niet evenredig. Voorbeeld, mijn Dax van '74, compleet origineel en ongerestaureerd is meer waard dan een herspoten blinkend exemplaar.

Leuk om zo'n project te hebben

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 31 jul 2007, 12:32

3900Euro geven ze nog nie voor een gerestaureerd exemplaar, laat staan voor een ongerestaureerde moto. Ne 60/2 is toch niets speciaals, niet zeldzaam of zo? Het is gene Daytona of CS hé. 1500euro lijkt mij iets realistischer. Die eigenaar denkt datem ne gouden moto heeft of zo zeker?

John · Bericht door **John** » 31 jul 2007, 12:42

Ook ik ben van mening dat die verkoper denkt dat hij het ei van Columbus verkoopt.
1000 euro is al veel geld voor die staat. Zeg dat hij beter van die hash afblijft.

DJAIRO · Bericht door **DJAIRO** » 31 jul 2007, 12:45

Dirk Pauwels schreef:3900Euro geven ze nog nie voor een gerestaureerd exemplaar, laat staan voor een ongerestaureerde moto. Ne 60/2 is toch niets speciaals, niet zeldzaam of zo? Het is gene Daytona of CS hé. 1500euro lijkt mij iets realistischer. Die eigenaar denkt datem ne gouden moto heeft of zo zeker?

Ik weet het,maar ik ben nu ook wel niet zo dom,om de éérste de beste te kopen,wil max1000 of 1500€ geven aan een ongerestaureerd exemplaar
moet erzelf nog wat plezier aan beleven hé!!!
Enn R75/5 zie ik ook wel zitten,met die mooie kilometerteller/toerenteller in de koplamp!!!
Maar ik heb tijd van wachten,vroeg of laat tik ik wel iets op de kop!!!
Frank

DJAIRO · Bericht door **DJAIRO** » 31 jul 2007, 12:46

John schreef:Ook ik ben van mening dat die verkoper denkt dat hij het ei van Columbus verkoopt.
1000 euro is al veel geld voor die staat. Zeg dat hij beter van die hash afblijft.

Wiedewiedewiet

rafe56 · Bericht door **rafe56** » 31 jul 2007, 15:34

Hey
Is idd veel geld (vind ik)
Toevallig ritje gaan maken vandaag en zag vitrine vol met oldtimers.
In Linde Peer (limburg). De man heeft een geweldige collectie met oa een aantal BMW's. Het heet Investment Bikes. Is misschien wat voor jou.
Er zitten gerestaureerde en niet gerestaureerde motoren tussen.
G Ralph,

sprint · Bericht door **sprint** » 31 jul 2007, 17:52

rafe56 schreef:Hey
Is idd veel geld (vind ik)
Toevallig ritje gaan maken vandaag en zag vitrine vol met oldtimers.
In Linde Peer (limburg). De man heeft een geweldige collectie met oa een aantal BMW's. Het heet Investment Bikes. Is misschien wat voor jou.
Er zitten gerestaureerde en niet gerestaureerde motoren tussen.
G Ralph,

Er staat daar een Trıumph 5TA uıt 1958/59 te koop voor 2000 euro, dıe vroeger aangeboden ıs voor 1500 euro door iemand anders op een verkoopsite.
Ik vraag me soms wel af wie hier de echte investeerder ıs

http://home.wanadoo.nl/baco/adv/motor/motor.htm

scrol naar onder en je vınd de zelfde Trıumph wel terug

mın. 500 euro verdıenen zonder er een vijs aan te veranderen, pfff.........

loose-fur · Bericht door **loose-fur** » 31 jul 2007, 18:07

Da’s natuurlijk makkelijk gezegd hé: je mag er maximum 1500 euro voor geven (ik heb het over die bmw, niet die triumph). Geloof me, wie er ene vindt voor die prijs, díe zal pas het ei van Columbus gevonden hebben, óf een wereldvreemde verkoper die nog rekent in de Franse franc van voor de eerste oorlog. Of één of andere schuwe pier die denkt dat een computer een diaprojector is. Ik hoef hier waarschijnlijk niemand meer naar te verwijzen, maar hier: http://www.mobile.de krijg je enig idee welke prijzen ze in ons buurland, het land van herkomst, vragen. Pure LSD!
Brandt maar een kaars en begin maar te sparen. Of blijf geloven in sinterklaas.

sprint · Bericht door **sprint** » 31 jul 2007, 18:21

Ik ben dıe sinterklaas wel al een paar keer tegen gekomen hoor.

JH. · Bericht door **JH.** » 31 jul 2007, 18:26

...

en toch kan het!

Ik kocht via het forum een r100/7 van 1977 in quasi onberispelijke staat.
Tijdens de 'opkuis' op een paar niet onoverkomelijke problemen gestoten, die (met hulp van Iron Gonzo) en tegen minieme prijs van onderdelen werden opgelost. Vervolgens tijdens het onderhoud (wat volgens verkoper gedaan was, maar voor de zekerheid toch overgedaan) op een kapotte (naald-) lager gestoten in de pont.
=> aankoop: 1500€
=> alternator stuk: 95€
=> uit voorzorg nieuwe regulator: 25€
=> silentblok voor op diodeplaat: 16€
=> nieuw batterij: 85€
=> naaldlager+dichting+oliekeerring: 96€
=> werk/olie/ Iron Gonzo..... #vriendenprijs#

Totale kostprijs van het project:
1817€ + werkuren Iron Gonzo

Conclusie: ze zijn dus wel degelijk te vinden voor een eerlijke prijs. Het forumlid die deze motor aanboodt is wel degelijk een kenner te noemen in de oldtimerbranche. Het is niet zijn eerste motor die hij verkoopt, en zeker niet zijn laatste. Animal (om toch maar zijn forumnaam te noemen) had er trouwens duidelijk bijverteld dat de motor op dat eigenste moment 'goed' was, doch hij niet kon garanderen dat er eens iets niet stuk kan gaan. Er zowiezo vanuitgaan dat zo'n ding perfect is, is een utopie... ook al wordt daarvoor stukken van mensen gevraagd.

Alleen denken vele (zowel particuliere en handelaren!) een superdeal te willen doen, en alles dat boven een bepaalde leeftijd gaat als goud aanzien.

loose-fur · Bericht door **loose-fur** » 31 jul 2007, 18:30

Sinterklaas vond ik niet. Maar wél zo'n schuwe pier met een diaprojector die me een complete én betaalbare R67/2 uit 1952 verkocht. Ze bestaan, ze bestaan, grotbewoners...

animal · Bericht door **animal** » 31 jul 2007, 18:42

Vraagje,
Vroeg of laat begin ik er is aan,aan een oude boxer,maar wat is zo iets nu eigenlijk waard?(zoveel als de gek er aan wil geven zeker Wink )

Helemaal juist .

Over prijzen van oude moto's valt weinig te zeggen, wat de een teveel vind is voor de ander te weinig. Deze 60/2 is meer dan 3900 € waard wanneer je 'm in onderdelen verkoopt. Ik neem even de lijst van de Hobbyist en pik er een paar voorbeelden uit : voorspatbord ongespoten = 360 € , achterspatbord = 537 €, benzinetank ongespoten = 835 €, lichtschakelaar op stuur = 95 €, achterlicht = 145 €, ik zal maar al stoppen zeker....... Nu vraag ik me ook wel af of er ooit al eens iemand zoveel geld heeft neergeteld voo zo'n zaken maar de prijzen zijn er en dus is de 1500 € die ik hier ergens lees hopelijk "ludiek" bedoeld.

In datzelfde stukje lees ik een vergelijking tussen Daytona en Cs met 60/2. Is een 60/2 minder speciaal dan een 90S ? Ik denk van niet. Van de 60/2 zijn er 17306 gebouwd, van de 90S euhm 150 meer en de 90S is altijd een verzamelmoto geweest waardoor ze altijd wel goed gekoesterd geweest zijn door hun eigenaars. Van de 60/2 kan je dat niet zeggen, die werden behoorlijk gebruikt in hun tijd (in de jaren 60 was een moto een gebruiksvoorwerp, in de jaren 70 een luxevoorwerp) en er zullen er dus behoorlijk wat minder van over gebleven zijn. Er zijn dus nogal wat criteria die je moet in rekening brengen. Niet enkel de zeldzaamheid telt want dan zou de CS er ver bovenuit springen, alleen blijkt het dat je ze momenteel aan de straatstenen niet kwijt geraakt tenzij aan spotprijs. Maar ieder zijn mening natuurlijk.

En wat betreft de 75/5: die zal behoorlijk wat lager zitten in prijs natuurlijk. Maar je mag geen appelen met citroenen vergelijken hee.

Mijn besluit (want we kunnen hier nog uren doorgaan). Een gerestaureerde 60/2 is de meest gewilde (na de 69S) uit de reeks R50-60 (met of zonder /2) gewoon omdat het de meest geschikte is voor het trekken van een zijspan en toegelaten wordt in oldtimerritten waar de 75/5 bvb geweigerd wordt omdat het model pas na 68 op de markt is gekomen. De waarde ligt zeker boven de 5-6000 € (en in onze buurlanden nog wat hoger dan hier). Dus is 3900 € een mooie koop ? Nee. Ga je ze veel goedkoper vinden ? Nee . Dus ........

Welcome to the club in elk geval: wij als oldtimer-mensen doen soms wel eens zaken die anderen niet echt snappen.

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 01 aug 2007, 13:26

animal schreef:
Vraagje,
Vroeg of laat begin ik er is aan,aan een oude boxer,maar wat is zo iets nu eigenlijk waard?(zoveel als de gek er aan wil geven zeker Wink )

Helemaal juist .

Over prijzen van oude moto's valt weinig te zeggen, wat de een teveel vind is voor de ander te weinig. Deze 60/2 is meer dan 3900 € waard wanneer je 'm in onderdelen verkoopt. Ik neem even de lijst van de Hobbyist en pik er een paar voorbeelden uit : voorspatbord ongespoten = 360 € , achterspatbord = 537 €, benzinetank ongespoten = 835 €, lichtschakelaar op stuur = 95 €, achterlicht = 145 €, ik zal maar al stoppen zeker....... Nu vraag ik me ook wel af of er ooit al eens iemand zoveel geld heeft neergeteld voo zo'n zaken maar de prijzen zijn er en dus is de 1500 € die ik hier ergens lees hopelijk "ludiek" bedoeld.

In datzelfde stukje lees ik een vergelijking tussen Daytona en Cs met 60/2. Is een 60/2 minder speciaal dan een 90S ? Ik denk van niet. Van de 60/2 zijn er 17306 gebouwd, van de 90S euhm 150 meer en de 90S is altijd een verzamelmoto geweest waardoor ze altijd wel goed gekoesterd geweest zijn door hun eigenaars. Van de 60/2 kan je dat niet zeggen, die werden behoorlijk gebruikt in hun tijd (in de jaren 60 was een moto een gebruiksvoorwerp, in de jaren 70 een luxevoorwerp) en er zullen er dus behoorlijk wat minder van over gebleven zijn. Er zijn dus nogal wat criteria die je moet in rekening brengen. Niet enkel de zeldzaamheid telt want dan zou de CS er ver bovenuit springen, alleen blijkt het dat je ze momenteel aan de straatstenen niet kwijt geraakt tenzij aan spotprijs. Maar ieder zijn mening natuurlijk.

En wat betreft de 75/5: die zal behoorlijk wat lager zitten in prijs natuurlijk. Maar je mag geen appelen met citroenen vergelijken hee.

Mijn besluit (want we kunnen hier nog uren doorgaan). Een gerestaureerde 60/2 is de meest gewilde (na de 69S) uit de reeks R50-60 (met of zonder /2) gewoon omdat het de meest geschikte is voor het trekken van een zijspan en toegelaten wordt in oldtimerritten waar de 75/5 bvb geweigerd wordt omdat het model pas na 68 op de markt is gekomen. De waarde ligt zeker boven de 5-6000 € (en in onze buurlanden nog wat hoger dan hier). Dus is 3900 € een mooie koop ? Nee. Ga je ze veel goedkoper vinden ? Nee . Dus ........

Welcome to the club in elk geval: wij als oldtimer-mensen doen soms wel eens zaken die anderen niet echt snappen.

Koop jij hem dan hé

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 01 aug 2007, 13:30

@animal:
Dit is een mooie 60/5...hoogste bod: 1500euro......
http://www.kapaza.be/Motoren/Oldtimers/ ... r60_5.html

Iron Gonzo · Bericht door **Iron Gonzo** » 01 aug 2007, 13:40

Dirk Pauwels schreef:@animal:
Dit is een mooie 60/5...hoogste bod: 1500euro......
http://www.kapaza.be/Motoren/Oldtimers/ ... r60_5.html

ik denk niet dat hij deze motor zal laten voor 1500

Rakthi · Bericht door **Rakthi** » 01 aug 2007, 14:49

John · Bericht door **John** » 01 aug 2007, 15:58

Ja! Van mij

animal · Bericht door **animal** » 01 aug 2007, 16:00

Koop jij hem dan hé Very Happy

Ik heb al een 50/2, een hele zeldzame zelfs (slechts 1 exemplaar van dit type in Belgie) (en een R27 en een G/S en een K1 en nog ne GS1100 om van de andere niet-bmw's maar te zwijgen). 't zal al gaan zeker, ik zal mijn vrouw eens tot bij U sturen.

Maar ik moet eerlijk zijn, ik had er al aan gedacht om deze te kopen maar ja, plaats, plaats, plaaaaaaats (en geld) altijd hetzelfde liedje.

Dirk Pauwels: Probeer jij misschien om een bod van 1500 te doen, ik ken de verkoper, de man is reeds meer dan 25 jaar met oude BMW's bezig dus hij zal wel een idee hebben van hoeveel deze waard is en trek misschien een fotooken van zijn gezicht wanneer je het bod (1500) uitspreekt. Het zou er wel eens zo

kunnen uitzien. Maar of hij ook gelukkig zal zijn. Case closed.

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 06 aug 2007, 13:28

John schreef:Ja! Van mij

Oppassen dat je niet in de ban wordt geslagen door de gilde van verzamelaars en kenners wegens het uitbrengen van een te laag bod hé

De moto op kapaza is afgaande op de foto in een heel goede staat en dan is 1500euro natuurlijk belachelijk laag, voor dergelijke motor is 4000 euro nog te overwegen, maar voor ene in slechte staat met veel werk aan wordt het wel duur als je dan al 3900 moet betalen voor de aankoop.
Denk dat veel "kenners" te duur kopen en dan nog kosten maken en als de moto dan weg moet vragen ze een hoge prijs om de kosten te recuperen. spijtig, want dat maakt het voor de liefhebbers van oude motoren (zonder kenners te zijn) wel heel duur.

Francis · Bericht door **Francis** » 08 aug 2007, 12:06

amaai de manne

Der worde hier schoon dinge aangeboden ...kwijl kwijl kwijl !!!
Hoe staat het nu eigenlijk met de invoer van nederlandse bikes ?
Komt daar vree veel bij kijken ???

http://home.wanadoo.nl/baco/adv/motor/motor.htm

Die laverda vinnik super-kwijl !!!

Dirk Pauwels · Bericht door **Dirk Pauwels** » 08 aug 2007, 12:52

Francis schreef:amaai de manne

Der worde hier schoon dinge aangeboden ...kwijl kwijl kwijl !!!
Hoe staat het nu eigenlijk met de invoer van nederlandse bikes ?
Komt daar vree veel bij kijken ???

http://home.wanadoo.nl/baco/adv/motor/motor.htm

Die laverda vinnik super-kwijl !!!

Volgens mij gewoon met het origineel kentekenbewijs naar de douane gaan, daar krijg je dan de invoerdocumenten en dan kan je gewoon naar je verzekeringsagent of naar DIV. Tenminste indien dit type moto ooit officieel werd ingevoerd in Belgie, anders moet je waarschijnlijk naar Zwijnaarde voor een 1 malige keuring denk ik. Er zijn geen invoerrechten op oldtimers, enkel een administratieve vergoeding. zonder papieren wordt het moeilijker.
Prijs lijkt mij eerlijk te zijn, betrouwbaar zijn die dingen niet, dus besteed wel wat aandacht aande mechaniek alvorens te kopen.

BMW Motor Club Vlaanderen