Graag een neutrale opinie ..

[Steffz1]

Bedankt ... al die zaken heb ik proberen te doen zoals het hoort ttz via de dealer die na analyse de technische dienst kontakteert via een aanvraag. Deze aanvraag werd beantwoord en er was het voorstel => BMW neemt 40 % van de onderdelen op zich , 60 % van de onderdelen is voor mij net als al het werk dat dient gedaan te worden (Dit aanbod is zo'n 2 a 3 weken geldig ?????) => De boite van de eerste modellen 2005-2006 deugd niet en dat kan je overal bevestigd krijgen. Zelfs door techniekers van erkende BMW garages. Voor een motor met 77.000 km is dergelijk voorval ABNORMALE slijtage, ik denk dat hier de hevige pro BMW fans dit ook niet knn ontkennen.

Ik heb mail laten weten dat ik niet akkoord was en ondertussen heeft de dealer nog geen ander antwoord gekregen. Ik heb eens overlegd met de dealer en hij antwoordde dat er weinig aan te doen zal zijn maw take it or leave it.
In ieder geval ik heb zo geen cassette in mijn kast liggen he .. ze zetten je gewoon voor voldongen feiten.

Naar aanleiding hiervan heb ik vandaag een mail gestuurd naar de customer services met vermelding van alle voorvallen. Ik ben dus in afwachting van een antwoord.

Ik denk dat ik het nog op een normale manier probeer te behandelen.

mvg

Stef

Om eerlijk te zijn de K1200-reeks van BMW zijn gewoon mislukte japanners, die volgens mijn bevindingen geen 100.000km rijden zonder een berg kosten hetgeen we vroeger van BMW wel gewend waren. Dus voor die 15000€ die je bij de dealer neertelt ga dan eens een kijkje nemen bij japanse merken. want die bollen minstens dezelfde kilometers als een moderne BMW
zonder een hoop kosten.
(Dit is uiteraard een subjectieve mening maar wel mijn ervaring, Al wat volgt berust op feiten)

Verder heeft de K1200 reeks redelijk wat ziektes: Stationair toerental onregelmatig, kettingspanner begeeft snel, boite maakt vies geluid na paar duizend kilometer, ringantenne begeeft het en laat je in het midden van de weg staan, software staat niet op punt. (motoren staan zeer (te) arm). Terugroepacties bij de vleet onder andere voor ringantenne.

Als je pech hebt heeft je motor ze allemaal.

Dit is men eerste punt.

Ten tweede als je goed op tafel door klopt dan plooien ze wel en geven ze wel toe. Stuur eens rechtstreeks een brief naar BMW Bornem ipv. Via de dealer, dan ben je zeker en zo zet je ook de dealer onder druk. Eis in deze brief dat ze de gedane werken in coulance doen, wat inhoud dat BMW de stukken betaald en jij de werken. Dit zullen ze wel doen als je al je voorgaande problemen voorlegt.

Ten derde.
Zorg ervoor dat dit gebeurt geraakt in coulance, en doe de motor dan zo snel mogelijk van de hand, dan zou je normaal gezien toch een 6000 - 7000€ van moeten krijgen. En koop je hiermee een occasie japanner

Even ter zijde: Updates voor je motor zijn gratis! en is een service waarvoor er geen geld mag aangerekend worden.

Greetzzz

[Toedel]

Allereerst mijn medeleven met de geschiedenis van uwe moto. Echt rottig.

Dan : wat doe je met de moto in huidige staat ? Niets.
Je zult hem hoe dan ook wel mòeten oplappen. Dat weten dealer en bornem ook.
Ik zou zo lang mogelijk aandringen op beter voorstel van dealer en bornem.
Je kunt altijd nog zeggen dat zij een klant kunnen kwijtspelen, enz, enz.
Niet schieten is er altijd naast.

Maar misschien zijn 2e hands stukken goedkoper, en kun je de werken laten uitvoeren door een onafhankelijke garage, of een 'handige harry'. Ik zou deze mogelijkheid uitzoeken, je bent misschien goedkoper uit.

Daarna zou ik kiezen : houden of verkopen.

[Steffz1]

Waar een wil is is een weg ... allereest diplomatisch communiceren via de voorziene normale kanalen. Kheb vandaag een dossier geopend bij Customer relations en heel het "rotte" verhaal gedaan.

Ge kunt natuurlijk ook naar Test-Aankoop , de rechter stappen maar dat is nog niet nodig hee

Ondertss blijf ik ook niet bij de pakken zitten en heb ondertss een 2 e hands motorblok gevonden in Nederland.

Verder is dit iets wat ik niemand zou willen toewensen op het forum want de devaluatie van de waarde van de moto
is nog erger dan Dexia en Fortis bij elkaar

mvg

Stef

Allereerst mijn medeleven met de geschiedenis van uwe moto. Echt rottig.

Dan : wat doe je met de moto in huidige staat ? Niets.
Je zult hem hoe dan ook wel mòeten oplappen. Dat weten dealer en bornem ook.
Ik zou zo lang mogelijk aandringen op beter voorstel van dealer en bornem.
Je kunt altijd nog zeggen dat zij een klant kunnen kwijtspelen, enz, enz.
Niet schieten is er altijd naast.

Maar misschien zijn 2e hands stukken goedkoper, en kun je de werken laten uitvoeren door een onafhankelijke garage, of een 'handige harry'. Ik zou deze mogelijkheid uitzoeken, je bent misschien goedkoper uit.

Daarna zou ik kiezen : houden of verkopen.

[DJAIRO]

Raar,mijn zwager z'n K1200R had ook zo'n hakerige slechtschakelende versnellingsbak,tot het moment dat hij er bij iemand anders dan z'n BMW dealer,waar hij de motorfiets gekocht had,op onderhoud ging(namen noem ik niet openbaar)en die vertelde dat er een terugroepactie geweest was op deze moto's,voor dat probleem!!!
Ik moet er wel bijzeggen dat deze moto,nog geen 20.000Km heeft,maar wel al meer dan 2 jaar oud is.
Maar alles is vervangen geweest op kosten van BMW,dus een nieuwe versnellingsbak(cassette)en met medeweten van BMW Belux,bij een andere BMW dealer dan waar hij de motorfiets gekocht had!!!
M'n zwager was dus niet verwittigd geweest door z'n dealer ivm de terugroepactie!!!Moet er wel bij vermelden,dat hij de moto gekocht had als"directie"moto,dus een niet ingeschreven tweedehands.
Mischien gooi ik hiermee een knuppel in het hoenderhok,maar als je op je dealer niet meer kan rekenen,gebeuren zulke dingen!!
Ik zou dit toch maar ééns verder uitpluizen,tenslotte kunnen ze op basis van chassis en motornummer nagaan,welke onderhouds,updates,uitgevoerd zijn op Uw moto bij de officiele BMW dealer wel te verstaan,is er iets niet gebeurd wat wel hoefde te gebeuren,dan ligt de schuld bij de dealer,officieel aantoonbaar en of je moto nu 5.000km heeft of 150.000Km,een terugroepactie,is een officieel gegeven!!!
Ik probeer hier enkel maar een mede motorrijder mee te helpen,en hoop dat dit weeral geen controversie van welles nietes uitlokt,maar het geval van m'n zwager's K1200R kan ik staven,door middel van aantoonbare facturen,maar dit doe ik hier niet openbaar,daar ik niemand in diskrediet wil brengen openbaar!!!


Frank

[Steffz1]

Ik dank u ten zeerste voor deze openbaring ... uiteindelijk weet ik dat maar al te goed en merk meer en meer op dat terugroepakties blijkbaar gebaseerd zijn op de vraag die men moet stellen. Net als met het gerammel dat ik gehoord had na het starten => ah ja je hebt recht op een nokkenaskettingspanner ...

mvg

Stephan

[Bananatuffer]

ik ging er eigenlijk van uit dat een casette v-bak quasi zonder werkuren te wisselen was, dat is toch de idee achter zo'n ding.

alsook dat je de verhoudingen (tandwielen) naar believen kan wijzigen... da's de basisidee achter zo'n ding.

[Steffz1]

ik ging er eigenlijk van uit dat een casette v-bak quasi zonder werkuren te wisselen was, dat is toch de idee achter zo'n ding.

alsook dat je de verhoudingen (tandwielen) naar believen kan wijzigen... da's de basisidee achter zo'n ding.

Wie zal het zeggen he ? Waar zitten de techniekers hier

mvg

Stef

[Steffz1]

Kheb nog geen antwoord van BMW relations , ze zijn zeker nog aan het overleggen ..
maar zelf hebben we ook al achter alternatieven gezocht en gevonden en dit mede dankzij enkele bereidwillige mensen op andere fora :

- 1 ° oplossing : Nieuwe cassette of boite => prijs 100 % oftewel XXXX euro => voordeel is de garantie van 2 jaar ...

- 2 ° oplossing : Revisie van de boite door een erkende hersteller => risico :
1 e keer dat ze een dergelijke boite reviseren => het reviseren zou het uitgelopen zijnokje waardoor de versnelling doorschiet terug oplassen en frezen tot een zwaluwstaartje ... de garage die herstellingen laat doen bij deze erkende hersteller heeft op deze manier al veel boites hersteld van de oudere K-series.
Hier zit wel het probleem dat indien het niet zou lukken ik zowizo een andere motor of boite moet monteren => maw risico te groot ... => prijs van herstelling : circa 50 % van de prijs van BMW maar kans dat het 200 % wordt.

- 3 ° oplossing : Een motor van 2007 (nieuwere boite) met +- 1800 km op waarvan het koppelingsdeksel afgevezen werd en de waterpomp. Al deze zaken zitten natuurlijk op mijn motor => Blok wordt gemonteerd door de motorblokleverancier en ik krijg 3 maanden garantie .... Prijs 66 % van de prijs van BMW.
Probleem is dat het blok in 2 kleuren is ... zwart en alu kleurig dus dat trekt op niet veel ....

- 4 ° oplossing : Overname door mijn huidige dealer maar nadeel dat ik mijn jaren afschrijving verlies bij de belastingen waar ik nog recht op heb dus dit is zowiezo een fameuze aderlating ... hiermee bedoel ik => Nieuwprijs circa 15.500 euro en aktuele overname 4700 euro => dit na 2 jaar en 9 maanden ...

Ik ga in ieder geval vandaag mijne moto al gaan terughalen met de aanhanger want op deze manier hebben we toch wat meer bedenktijd en ik wil natuurlijk het antwoord van BMW relations nog horen ...

mvg

Stef

[Steffz1]

Bij deze trek ik een streep door BMW. MAW ze kunnen mijn kindergeld kussen.

BMW houdt zich vast aan het standpunt van tussenkomst in 40 % van de stukken en that' s it.
Spijtig want ze hadden indien ze anders gereageerd hadden was ik wellicht nog een potentiële klant maar wel één die 4 jaar garantie zou nemen .

Ik dank ook de vele mensen die achter de schermen gereageerd hebben ipv in het topic en dit omdat dit blijkbaar niet altijd geapprecieerd wordt door bepaalde mensen op het forum. Er zijn zelfs mensen die in problemen gekomen zijn omdat ze de service van BMW in vraag durfden stellen als zijnde personeelslid bij BMW.

Ook hier op het forum merk je trouwens dat je niet op veel OPENLIJKE steun hoeft te rekenen als je in een dergelijke situatie zit. Neen BMW daar kan en mag je best niets verkeerds over zeggen.

Ik heb nog een andere oplossingen gevonden dan bovenvermelde oplossingen en neem die graag met beide handen aan.

Allez salut en de kots , hopelijk krijgen jullie zelf niet met dezelfde problemen als ik te maklen

Verder zal men nog wel eens mijn verhaal kunnen horen in de pers ofzo

mvg

Stef

[Bananatuffer]

'gij hebt toch niks te vrezen van bmw, dus ge moogt gerust uw heel verhaal doen... wie A zegt, moet ...

[Steffz1]

'gij hebt toch niks te vrezen van bmw, dus ge moogt gerust uw heel verhaal doen... wie A zegt, moet ...

Ik heb niks te vrezen maar als ik discretie beloof dan is dit ook zo. De mensen die dit willen vertellen zullen dit zelf wel doen

mvg

Stef

[Phaedrus]

Ik heb een tijdje mijn versnellingsbak en koppeling kapot gereden.
Van Garantie was er al lang geen sprake meer (R 1150 GS - 8j - 84.000km).

Mijn motor was zowiezo dus al een stuk minder waard dan de uwe en de herstelling heeft bijna evenveel gekost als hetgeen jij nu zou moeten betalen.
Ik heb dit betaald, de motor is hersteld en heb even de kat uit de boom gekeken. Ik wist niet dat ik nog genoeg vertrouwen ging hebben in die machine.
Momenteel heb ik dat goede gevoel wel terug en is er zelfs een dure Ohlins set (nieuw) onder gemonteerd.
Toch heb ik regelmatig nog wel wat schrik, dat de versnellingsbak terug stuk gaat, de cardan het begeeft, ...

Wat ik je nu wil vertellen, je kan proberen iets meer uit de brand te slepen maar zelfs als dat niet lukt kan je de herstelling best laten uitvoeren (de motor is hersteld meer waard). Kijk dan even uit en als je het niet vertrouwt, verkoop hem.
Ik zou ook geneigd zijn te zeggen dat alles in gerantie vervangen moet worden maar +70.000 en +2 jaar is niet nieuw meer.
En ja, ik vind het ook spijtig voor jou dat het niet meer in de garantieperiode gebeurt is.
Misschien de volgende keer de motor net voor het vervallen verkopen?

[Steffz1]

Bedankt Phaedrus voor de reaktie maar ik zal inderdaad ook het vertrouwen niet meer kunnen opbrengen.
De versnellingsbak zal vervangen worden maar niet door BMW ... want die verdienen aan mijn geen eurocent meer als het aan mij ligt.

Als de versnellingsbak vervangen is gaan we de andere versnellingsbak eens laten nakijken door een gespecialiseerde firma die revisies doet. Wie weet kan deze versnellingsbak nog dienen ...

mvg

Stef

[WimLT]

Kijk dan even uit en als je het niet vertrouwt, verkoop hem.

Geweldig tof voor de sukkel die hem dan koopt, hé

[Bob]

Even off topic :

[quote="Steffz1]...maar nadeel dat ik mijn jaren afschrijving verlies bij de belastingen waar ik nog recht op heb dus dit is zowiezo een fameuze aderlating ... [/quote]

Dat is bij mijn weten niet helemaal correct. Er bestaat nog altijd zoiets als "fiscaal verlies" zodat je toch een deel weer kan recupereren bij je volgende aangifte. 't Is allemaal een beetje afhankelijk van hoe je je machine afschrijft (lineair of degressief), over hoeveel jaren gespreid, het verschil aankoopprijs-verkoopprijs en aantal reeds afgeschreven jaren.

Fictief voorbeeld om gemakkelijk te rekenen :
Je koopt een moto ter waarde van 15.000 euro die je over vijf jaar wil afschrijven, dus 3.000 euro per jaar. Voor de fiscus is die moto dus elk jaar 3.000 euro minder waard (fiscale restwaarde). Stel dat je hem al drie jaar hebt afgeschreven, dan is die fiscale restwaarde 15.000 - (3 x 3.000) = 6.000 euro. Tijdens het vierde jaar wordt de moto verkocht en om één of andere reden (voorbeeld : slechte staat, een defect, ...) brengt hij minder op dan de fiscale restwaarde dan spreek je van fiscaal verlies. Dus stel dat je de moto die nog een fiscale restwaarde van 6.000 euro heeft maar kan verkopen voor 4.000 euro, dan heb je 2.000 euro fiscaal verlies. Die 2.000 euro mag je het volgende jaar bijvoegen bij de eerste schijf van afschrijving van je nieuwe moto. Koop je geen nieuwe moto meer, dan mag je die 2.000 euro toch nog inbrengen aan een percentage dat de vorige jaren ook geaccepteerd werd.

Ik wens het niemand toe, maar nog een kleine bijkomende tip : stel dat je moto gestolen wordt, dan heb je er natuurlijk 0 euro voor gekregen en dan kan je de ganse fiscale restwaarde ineens als fiscaal verlies beschouwen. Dat mildert dan toch een klein beetje de pijn van de diefstal.

Dit alles geldt natuurlijk enkel voor diegenen die de moto rechtsgeldig kunnen afschrijven.

@ Steffz1 : indien de uitleg wat onduidelijk is of indien je eens een berekening wil aan de hand van jouw concrete bedragen, stuur gerust een PB

[Steffz1]

Bob,

duidelijker als jouw uitleg kan bijna niet bedankt ...

mvg

Stef

[Steffz1]

Kijk dan even uit en als je het niet vertrouwt, verkoop hem.

Geweldig tof voor de sukkel die hem dan koopt, hé

Motor wordt hersteld overgelaten aan een handelaar. De handelaar die een motor aanbiedt aan een klant geeft 1 jaar garantie die 1 jaar garantie hebben zij bij een gespecialiseerde organisatie afgesloten en die vergoed de volgende koper als er een technisch probleem op zou duiken ... wat is het probleem in feite ?
Moet ik er dan mee blijven rijden desondanks dat ik de boel niet vertrouw

mvg

Stef

[Bob]

Bob,

duidelijker als jouw uitleg kan bijna niet bedankt ...

mvg

Stef

Graag gedaan. Vergeet ook niet dat - mocht je beslissen om de moto te laten herstellen aan een 40/60-regeling - je jouw herstelfactuur ook weer kan inbrengen. Al is het een kleine troost, maar zo betaalt de fiscus uiteindelijk toch ook 300 à 400 euro terug van die herstelling, afhankelijk van het percentage dat je aangeeft voor woon-werk en van je gemiddelde aanslagvoet (die ergens op je laatste aanslagbiljet of afrekening staat). Om een prognose te maken : factuurbedrag x percentage woon-werk x gemiddelde aanslagvoet = bedrag dat je ongeveer zal terugkrijgen. Zelfde berekening om eens te zien wat dat fiscaal verlies uit mijn vorige uitleg je eventueel nog terug zou opleveren.

[Steffz1]

Hij wordt hersteld bij een Nederlandse firma dus ik veronderstel dat het land van herstelling niet veel uitmaakt ...
iig het herstelbedrag is +- 40 % van de prijs die ik bij BMW moest betalen ...

mvg

Stef

Bob,

duidelijker als jouw uitleg kan bijna niet bedankt ...

mvg

Stef

Graag gedaan. Vergeet ook niet dat - mocht je beslissen om de moto te laten herstellen aan een 40/60-regeling - je jouw herstelfactuur ook weer kan inbrengen. Al is het een kleine troost, maar zo betaalt de fiscus uiteindelijk toch ook 300 à 400 euro terug van die herstelling, afhankelijk van het percentage dat je aangeeft voor woon-werk en van je gemiddelde aanslagvoet (die ergens op je laatste aanslagbiljet of afrekening staat). Om een prognose te maken : factuurbedrag x percentage woon-werk x gemiddelde aanslagvoet = bedrag dat je ongeveer zal terugkrijgen. Zelfde berekening om eens te zien wat dat fiscaal verlies uit mijn vorige uitleg je eventueel nog terug zou opleveren.

[oberon]

Jullie hebben toch wel door dat heel dit verhaal de beste reclame voor de invoering van een verplichte keuring is, die er bestaat? Dat dit normalerwijze de (m.i. veel te hoge) vraagprijs voor tweedehandse BMW's serieus naar beneden moet halen? Dat de Japanse merken dit heel graag zullen lezen?

[Steffz1]

Oberon,

verklaar u nader ? Doelt u op de triestige levensweg van deze moto, de vele mankementen ?

De hoge vraagprijs ? Zonder zwanzen is dit de eerste motor in mijn motorleven die zo snel zijn waarde verliest en dit heeft niet te maken met de mankementen ... kijk maar eens rond aan welke dumpingsprijzen ze je jonge motoren aanbieden. Ik zie bvb door de komst van de K1300r dat alle opties van een k1200r GRATIS aangeboden worden en dit is toch meer dan 2000 euro op dit moment ... Bij geen eindereeks of normale aankoop krijg je 2 a 4 % korting
=> WAUWWW

mvg


Stef

Jullie hebben toch wel door dat heel dit verhaal de beste reclame voor de invoering van een verplichte keuring is, die er bestaat? Dat dit normalerwijze de (m.i. veel te hoge) vraagprijs voor tweedehandse BMW's serieus naar beneden moet halen? Dat de Japanse merken dit heel graag zullen lezen?

[WimLT]

Kijk dan even uit en als je het niet vertrouwt, verkoop hem.

Geweldig tof voor de sukkel die hem dan koopt, hé

Motor wordt hersteld overgelaten aan een handelaar. De handelaar die een motor aanbiedt aan een klant geeft 1 jaar garantie die 1 jaar garantie hebben zij bij een gespecialiseerde organisatie afgesloten en die vergoed de volgende koper als er een technisch probleem op zou duiken ... wat is het probleem in feite ?
Moet ik er dan mee blijven rijden desondanks dat ik de boel niet vertrouw

Nee, natuurlijk niet maar dit is zo het tegenovergestelde van een win-win-situatie, hé: jij niet gelukkig, dus motor verkopen aan een onwetende koper. Die gaat waarschijnlijk ook niet lang gelukkig zijn en voelt zich uiteindelijk bekocht. Twéé ongelukkige mensen. Met wat geluk kan hij de motor nog eens doorverkopen. Drie ..... Dit is het soort 2dehandse aankoop waar iedereen van wakker ligt en hoopt NOOIT tegen te komen.

Niemands schuld eigenlijk, alleen maar zeer tragisch allemaal

[Steffz1]

Awel eerlijk gezegd zou het nog mee kunnen vallen he want de cardan is reeds vervangen , de remdrukmodule ook, de lambdasonde ook .. de versnellingsbak zit er van deze middag in en ik heb garantie op faktuur. Onmiddellijk een stevige testrit gedaan en het voelt wederom normaal aan

mvg

Stef

[Smullie]

Awel eerlijk gezegd zou het nog mee kunnen vallen he want de cardan is reeds vervangen , de remdrukmodule ook, de lambdasonde ook .. de versnellingsbak zit er van deze middag in en ik heb garantie op faktuur. Onmiddellijk een stevige testrit gedaan en het voelt wederom normaal aan

mvg

Stef

Als ge graag met dat machien rijdt, dan zou ik het nog effe uitproberen... Voor 't zelfde geld krijgde er weer vertrouwen in... Ge zou ook voor minder he... Alles is er ondertussen bijna aan vervangen...

[Steffz1]

Awel eerlijk gezegd zou het nog mee kunnen vallen he want de cardan is reeds vervangen , de remdrukmodule ook, de lambdasonde ook .. de versnellingsbak zit er van deze middag in en ik heb garantie op faktuur. Onmiddellijk een stevige testrit gedaan en het voelt wederom normaal aan

mvg

Stef

Als ge graag met dat machien rijdt, dan zou ik het nog effe uitproberen... Voor 't zelfde geld krijgde er weer vertrouwen in... Ge zou ook voor minder he... Alles is er ondertussen bijna aan vervangen...

Das ook waar

mvg

Stef