Servitude wegen / dienstbare erven

Op dit Forum kan u terecht met algemene vragen rond de BMW GS-serie motoren.

Moderator: GVN

Plaats reactie
WouterFr
Berichten: 133
Lid geworden op: 19 jul 2007, 10:25
Locatie: Korbeek-Lo

Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door WouterFr »

Hallo,

Ik ben gisteren "onderschept" geweest door een Waalse boswachter/veldbeheerder in Jodoigne. In zijn enthousiasme reed hij met zijn jeep bijna los over mijn GS, die stilstond (het zal geen 2 cm gescheeld hebben, leuke intimidatie...)
De weg waarop ik mij bevond was een 3m brede gravel/kassei weg door de velden, ik was geen enkel bord tegengekomen. De weg ging over in wat meer modder, smaller baantje, dus ik had mij (nog steeds op de gravel weg) op kant gezet om te voet te gaan zien of ik 1) er zou doorgeraken met de GS en 2) of het het er uberhaubt een toegelaten weg uitzag.

Ik ga graag op veldweggetjes rijden met de GS, en de tolerantie hiervoor wordt minder en minder, dus ik hou mij altijd braaf aan de regeltjes, alsook aan de richtlijnen van CodeGroen: Niet door bossen, niet door "uitgezonderd landbouwvoertuigen/plaatselijk verkeer", niet door baantjes met andere vermelde uitzonderingen, en niet door baantjes zonder vermeldingen, maar waar je met je gezond boerenverstand al kan vermoeden dat je er beter wegblijft.

Nu, door mijn verkenning te voet kwam ik al tot het besluit dat dit een zaak voor mijn boerenverstand was, en ging ik dus omdraaien, op zoek naar andere baantjes. Ik te voet terug naar de moto, die nog altijd geen meter van die gravelweg had afgeweken, en ik kom daar gelijk aan met die veldwachter, die dus bijna mijn GS overhoop rijdt. Hij zet zijn pet op waarmee hij aantoont dat hij tot een of andere bevoegde instantie behoort, en begint mij uit te schelden voor het vuil van de straat, hij kent zelfs een paar vlaamse verwijzingen :-), afsluitend met een 500 euro boete. Ik zit in Wallonie, dus ik spreek hem rustig in het Frans toe en leg hem uit dat hij volledig gelijk heeft, maar dat ik helemaal niet van plan was dat baantje in te rijden, dat ik enkel te voet eens wou gaan verkennen, en zelf ook al tot het besluit was gekomen dat ik er beter niet in ging. Ik kan hem zelfs op mijn GPS aantonen dat ik "gewoon maar een route volg", maar op dit punt vond dat "de route in fout ging", en ik dus wou terugkeren. Hij begint uiteindelijk ook te kalmeren, en legt mij dan weer uit dat het hem niet enkel over het vervolgbaantje gaat (waar ik dus nooit ben op geweest), maar dat ook de brede gravel of kassei veldweggetjes die ik tot dan toe heb gevolgd off limits waren. Dit zijn namelijk zogenoemde servitude wegen of erfdienstbaarheden. Dit staat echter nergens aangegeven.

Soit, de boete is uiteindelijk afgezwakt tot een waarschuwing, maar als ze mij nog eens pakken, dan wordt die waarschuwing terug omgezet in een boete, inclusief de boete voor het 2de vergrijp. 1000 euro dus...

Dus mijn vraag:
- Hoe kan je servitude/erfdienstbare wegen herkennen? (moet ik aan elke politie zone een lijst met erfdienstbare wegen vragen? Ik heb dit in Leuven geprobeerd, maar zonder succes)
- Mag je daar effectief niet op met je gemotoriseerd voertuig (wandelen/mountainbiken mocht duidelijk wel)?
- Kunnen ze mij effectief 500 euro beboeten als ik nergens aan kan zien dat ik er op mag of niet?
- En kunnen ze effectief een waarschuwing terug omzetten in een boete bij een tweede vergrijp? (niet dat ik bewust nog daar zal gaan rijden, maar wie weet hoeveel van de andere baantjes zijn ook off limits).


grts,

wouter
R 1200 GS - yippie, weeral verdwaald!
WR426 - yippie
annebeer
Berichten: 71
Lid geworden op: 15 jan 2007, 15:11

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door annebeer »

Madam JH
GS1995
Berichten: 200
Lid geworden op: 06 apr 2007, 18:54
Woonplaats: Oost-Vlaanderen
Locatie: Oost-Vlaanderen

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door GS1995 »

.
Laatst gewijzigd door GS1995 op 08 mar 2010, 22:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Beter oprechte subjectiviteit dan schijnbare objectiviteit
Harald
Berichten: 6129
Lid geworden op: 28 sep 2004, 20:04
Locatie: Opwijk

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door Harald »

Heel deze problematiek werd al eens uitvoerig beschreven.

In het kort komt het hier op neer.
In het Bos en veldwetboek staat duidelijk omschreven dat:

"Elk gemotoriseerd vervoer is verboden op elke veld of bosweg.
met uitzondering voor deze van de controle ambtenaren en eventuele aangelanden"

Is een simpele regel, dewelke al vele jaren bestaat. :wink:
"God made some cops Perfect - the rest he put in cars!"
Afbeelding"Alle vakkennis is een samenzwering tegen het lekendom."
GS1995
Berichten: 200
Lid geworden op: 06 apr 2007, 18:54
Woonplaats: Oost-Vlaanderen
Locatie: Oost-Vlaanderen

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door GS1995 »

.
Laatst gewijzigd door GS1995 op 08 mar 2010, 22:27, 2 keer totaal gewijzigd.
Beter oprechte subjectiviteit dan schijnbare objectiviteit
Harald
Berichten: 6129
Lid geworden op: 28 sep 2004, 20:04
Locatie: Opwijk

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door Harald »

GS1995 schreef: Wat jij doe, nl. géén onderscheid maken tussen het Vlaams en het Waals bosdecreet is de zaken ten onrechte simplifiëren.
Het zou me verbazen dat er zo'n verschillen zitten tussen de Vlaamse en de Waalse versie.
Maar het kan, het zijn immers decreten en geen wetten.
Decreten worden door de gewesten uitgeschreven. :wink:
"God made some cops Perfect - the rest he put in cars!"
Afbeelding"Alle vakkennis is een samenzwering tegen het lekendom."
GS1995
Berichten: 200
Lid geworden op: 06 apr 2007, 18:54
Woonplaats: Oost-Vlaanderen
Locatie: Oost-Vlaanderen

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door GS1995 »

.
Laatst gewijzigd door GS1995 op 08 mar 2010, 22:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Beter oprechte subjectiviteit dan schijnbare objectiviteit
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door Zeppe »

Harald schreef:
Het zou me verbazen dat er zo'n verschillen zitten tussen de Vlaamse en de Waalse versie.
Maar het kan, het zijn immers decreten en geen wetten.
Hoe zou het komen dat het mij helemaal niet verbaasd?
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
WouterFr
Berichten: 133
Lid geworden op: 19 jul 2007, 10:25
Locatie: Korbeek-Lo

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door WouterFr »

Alvast bedankt voor de info, het lijkt me meer en meer een geval van blaffende honden bijten niet:
Je schrijft dat je je bevond op een gravel/kasseiweg in de velden. Dus niet in een bos?
--> klopt. de weg liep verder wel over in een bosweg, maar ik weet dat ik daar niet inmag, en had de moto op een splitsing ervoor opzij gezet, omdat mijn GPS aantoonde dat een zijweg rond het stukje bos heen zou gaan. Deze zijweg ben ik 100m te voet gaan verkennen, om tot het besluit te komen dat hij volledig was ondergploegd, en ik er dus niet door kon/mocht.
die zich uiteraard moeten kunnen legitimeren, niet met een pet, maar met een legitimatiekaart
--> moest het effectief tot een boete zijn gekomen had ik achter de legetimatie gevraagd, maar vermits hij daar dan toch van afzag ben ik maar niet moeilijk beginnen doen. Hij had ook geen uniform of herkenbaar voertuig.
gaat het, volgens je beschrijving (3m brede gravel-kassei) om hetzij een private weg, hetzij een voetweg of een buurtweg
--> private weg was het zeker niet, ik heb bij het uitrijden nog eens goed gekeken naar bordjes, maar er stond echt niets.
--> voetwegen of buurtwegen staan bv in Bertem altijd met een geel straatnaambordje aangeduid ("buurtweg 4"), waar ik was waren er geen aanduidingen, maar ook geen verbodsborden. goed om te weten dat je daar door mag trouwens, ik ging er van uit dat dit niet mocht.
Wat staat er precies op de "waarschuwing" die je gekregen hebt?
--> die heb ik niet op papier gekregen, hij heeft gewoon mijn plaat opgeschreven en ging dit invoeren in de computer. Dat vond ik ook al raar, maar zoals gezegd, ik wou hem niet verder agiteren.

dus moraal vaan het verhaal: ik mag doordoen zoals ik bezig ben, en moest er ooit iemand geld beginnen vragen, dan mag ik wat meer op mijn strepen staan :-)

Behalve als ik dit standpunt volg:
"Elk gemotoriseerd vervoer is verboden op elke veld of bosweg.
met uitzondering voor deze van de controle ambtenaren en eventuele aangelanden"
--> heb je hier meer info over? definitie van een veldweg bv zou al handig zijn
R 1200 GS - yippie, weeral verdwaald!
WR426 - yippie
Den Dirk
Berichten: 915
Lid geworden op: 08 aug 2007, 13:18
Locatie: brabant

Re: Servitude wegen / dienstbare erven

Bericht door Den Dirk »

Interessante topic: ik heb enige dagen geleden gelijkaardige vraag gesteld :

http://forum.bmw-mc-vl.be/phpBB/viewtop ... =9&t=26099

Mijn conclusie is ook : buurtweg : = openbare weg zonder restrictie.
Veldweg : ook vrij als er geen 'blauw vierkant' bord staat.
Bosweg : verboden, tenzij maar langs 1 zijde bos?

Correct me if I 'm wrong... :wink:
I like my bike!!
Plaats reactie