Afschrijven van motorfiets en controle fiscus

[Gaby]

Hoe groot is de kans dat een motorfiets die afgeschreven wordt ook dient "voorgereden"
te worden om de kilometerstand te controleren?

[Zeppe]

Hoe groot is de kans dat een motorfiets die afgeschreven wordt ook dient "voorgereden"
te worden om de kilometerstand te controleren?

is m.i ook niet nodig,
op elke onderhoudsfaktuur staat een duidelijke vermelding van de km-stand
en die fakturen zal je wel mogen/moeten voorleggen.

[xantingo]

Ik heb nog nooit controle gehad.
De controleur vraagt me wel om de kilometerstand op 1 januari te vermelden. De rest is inderdaad af te lezen op de onderhoudsfacturen.

[Dirk Pauwels]

Hoe groot is de kans dat een motorfiets die afgeschreven wordt ook dient "voorgereden"
te worden om de kilometerstand te controleren?

Ge zijt toch nie aan't foefelen hé

Ik ben ondertussen mijne 5 de moto aan het afschrijven en nog nooit ene moeten voorrijden. Ook niet toen ik nog zelf mijn onderhoud deed en de kms dus niet gecontroleerd konden worden. Ik zat toen wel bij ne goeie controleur, ene die nog herrinneringen had aan de periode toen hij zelf nog mens was Graptjen hé, want ze lezen mss mee en ik moet mijnen BTW nog terugtrekken van 2010.....diene gast deed zelfs niet moeilijk over degressief afschrijven op 3 jaar van ne nieuwe moto, de meeste staan dan al op achterste poten....

[Gaby]

Ik beken schuld, ik ben (lichtjes) aan 't foefelen
Tot mijn verdediging wil ik aanvoeren dat ik niet te veel, maar te weinig kilometers op de teller heb staan!
Ik rijd enkel woon-werk verkeer, maar 100% afschrijven gelooft de fiscus blijkbaar niet. Dus stel ik dat ik
een aantal kilometers privé gereden heb zodat de verhouding geloofwaardiger wordt. Het gevolg is natuurlijk
dat die kilometers niet op de teller staan. Als ik dus de motor moet voorrijden zou ik een omweggetje van
een paar duizend kilometer moeten maken en dan ben ik niet voor 't donker daar, vandaar mijn vraag
Voor fiscaal jaar 2009 heb ik enkel de factuur van het eerste nazicht, er zijn maar 9 maanden gereden en ik
ben niet tot een volgende onderhoud gesukkeld (wwon-werk is niet echt ver).

[Zeppe]

Ik beken schuld, ik ben (lichtjes) aan 't foefelen
Tot mijn verdediging wil ik aanvoeren dat ik niet te veel, maar te weinig kilometers op de teller heb staan!
Ik rijd enkel woon-werk verkeer, maar 100% afschrijven gelooft de fiscus blijkbaar niet. Dus stel ik dat ik
een aantal kilometers privé gereden heb zodat de verhouding geloofwaardiger wordt. Het gevolg is natuurlijk
dat die kilometers niet op de teller staan. Als ik dus de motor moet voorrijden zou ik een omweggetje van
een paar duizend kilometer moeten maken en dan ben ik niet voor 't donker daar, vandaar mijn vraag
Voor fiscaal jaar 2009 heb ik enkel de factuur van het eerste nazicht, er zijn maar 9 maanden gereden en ik
ben niet tot een volgende onderhoud gesukkeld (wwon-werk is niet echt ver).

en dat duurt tot ge tegen de lamp loopt ..
en het hele systeem op de helling zet ..

[Gaby]

't Is niet mijn schuld dat de fiscus niet wil geloven dat ik enkel woon-werk verkeer rijd, of wel soms?
Het is al erg genoeg dat het zo moet want daardoor verlies ik ten onrechte een stuk afschrijving.
Als u mij een "correcte" oplossing kan aanbieden hoor ik het graag.

[Zeppe]

't Is niet mijn schuld dat de fiscus niet wil geloven dat ik enkel woon-werk verkeer rijd, of wel soms?
Het is al erg genoeg dat het zo moet want daardoor verlies ik ten onrechte een stuk afschrijving.
Als u mij een "correcte" oplossing kan aanbieden hoor ik het graag.

Heb ik dan gezegd dat het uw schuld is
en helaas heb ik niet "de" oplossing;
bij ons werd de moto zelfs volledig verworpen, alhoewel weldegelijk (beperkt) ook beroepsmatig gebruikt
Maar het was kiezen : de auto voor 6/7 afschrijven en geen moto, of de afschrijving van de auto verlagen.
Dus rekening even maken.

[Danny]

Ik ben ondertussen mijne 5 de moto aan het afschrijven en nog nooit ene moeten voorrijden

Ik wil daar ook mijnen brief binnenbrengen... ik hang af van Lier en mocht de eerste 5 jaar van mijne GS 3keer komen op een lekkere winterdag in januari en een toertje rond het marktplein rijden om te zien of de teller wel werkte
of ze zijn daar overijverig of ze zijn op een ander laks.

ik hoop op meer geluk de volgende keer...

[Gaby]

't Is eigenlijk toch wel een te gekke situatie, maar ik neem aan dat ik de fiscus er niet toe zou kunnen bewegen
om slechts een bepaalde verhouding woon-werk verkeer in acht te nemen voor afschrijving zonder te moeten
foefelen met het totaal afgelegde kilometers om tot die verhouding te komen. Zou dat wel het geval zijn dan zie
ik dat wel zitten, maar dan moet ik er op hopen dat daar begrip voor is en dat betwijfel ik. En eens gezegd hoe
het er bij staat kan ik natuurlijk niet meer terug. De contrleur mag misschien zelfs niet meegaan in zo'n redenatie.

[Danny]

Ieder jaar bepaal jijzelf toch wat het percentage is van je inbreng/afschrijving motorfiets.
Gaan praten - op voorhand- met je controleur kan veel vraagtekens wegwerken. 't zijn ook maar mensen en face to face is toch wat anders dan een telefoontje.

't maakt het allemaal wat gemoedelijker op die manier en dan weet je ook gelijk waar je staat

[Gaby]

Op voorhand praten lijkt me wel wat, maar daar is het nu een beetje te laat voor, ik heb een vraag om inlichtingen
gekregen (omdat ik notabene stomvergeten was om de gedetailleerde berekening bij te voegen).
Het klopt dat je zelf de verhouding tussen beroeps en privé kan bepalen, maar het blijkt dat als dat bijvoorbeeld
0,96 is, de fiscus dat niet wil geloven. Ergens bekruipt me stilaan de goesting om het toch zo te doen en niet te
moeten foefelen. Als ik zou weten dat de fiscus me dan tot een lagere verhouding zou terugfluiten dan deed ik het,
maar ik vrees dat mijn dossier er helemaal door geweigerd zou kunnen worden en da's niet echt de bedoeling van
de hele oefening

[LucB]

Of je de motor effectief moet voorrijden hangt af van de controleur en het feit of deze van het 'makkelijke' of het 'meegaande' type is.
Feit is dat ik in de voorbije drie jaar steeds mijn motor heb moeten voorrijden...dat gebeurde dan steeds op het moment dat ik mijn ingediende kosten mocht komen expliceren.
Ik heb trouwens, bij de aankoop van een andere motor dit jaar, de kilometerstand van mijn vorig exemplaar laten vaststellen door de controledienst, zodat er geen discussie mogelijk is
over de kilometers die ik er dit jaar nog mee had gereden.
Het is eveneens een feit dat als je het spel correct speelt ook de controleur niet perse lastig doet. Ik breng 90% van mijn gereden kilometers in als beroepskosten en dankzij de facturen en de controle van de effectieve kilometerstand bestaat hierover geen enkele discussie. Is er iemand met een hoger percentage beroepskosten ??

[Phaedrus]

Een extract uit mijn aangifte = 94.06%. En het is nog niet gelogen ook.

Bepaling beroepsgedeelte moto

Aantal motordagen in 2009: 01-01-2009 tot 31-12-2009: 190 dagen = 19.760 km
Aantal autodagen in 2009: 01-01-2009 tot 31-12-2009: 12 dagen = 01.248 km
Totaal aantal afgelegde km: 21.008 km

Coëfficient beroepsgedeelte motor:
Coëff (%) = (100 * Beroepskm in 2009)/(Totaal motorkm 2009) = (100 * 19.760)/21.008 = 94,06 %

[V]

Ik heb voor de eerste maal de motor in gebracht en alles is aanvaard. Wel alles korrect ingevuld en met de nodige bijlagen verstuurd. Daar ik nog geen faktuur had met km stand (7000km), een fotoke genomen van teller en mee als bijlage.
Grtz V

[Dirk Pauwels]

100% geloofd genen enen controleur, maar je kan het toch bewijzen? als je bv alle werkdagen op een totaal van 8000km uitkomt, en je moto heeft maar 7000km, dan kan dat toch perfect 100% woon werk zijn....Er zijn er genoeg die geen prive kms doen.

[Bob]

96 % werd bij mij aanvaard. De stavingsstukken waren er dan ook naar. Desalniettemin kwam de vraag waarom ik met de tram en niet met de moto naar het kantoor was gekomen. Met de belofte om bij de volgende "oproeping" per moto te verschijnen, was dat heikel punt van de baan.

Ter info : in principe is het de controleur die naar jou moet komen voor een controle, niet omgekeerd. Je kan hem daarop wijzen en datum/uur afspreken wanneer hij naar jou thuis komt. Dan kan hij ineens ook de moto bekijken. 't Is alleen maar de vraag hoe inschikkelijk hij verder nog zal zijn als je in deze context op je strepen gaat staan.

[Gaby]

Bewijzen dat ik al mijn kilometers narr 't werk gereden heb is niet zo heel simpel. Ik kan weliswaar
berekenen dat het totaal gereden kilometers overeenkomt met het aantal gewerkte dagen x de afstand
van en naar het werk, maar daar is niet mee bewezen dat ik ze ook op die manier gereden heb. ik
kan evengoed met de bus naar 't werk gereden zijn en de kilometers ergens in de Alpen gereden hebben.
Ik heb nog wel een argument, ik heb namelijk al mijn tankbeurten aan een pomp op mijn werk gedaan
en kan mogelijk via de maatschappij nog een lijst opvragen van die tankbeurten. Als dat zou kunnen
dan is dat weer een argument om aan te tonen dat mijn stelling klopt, maar 't is geen hard bewijs.
Wellicht had ik beter al de tankbonnetjes bijgehouden

[Bob]

Bewijzen dat ik al mijn kilometers narr 't werk gereden heb is niet zo heel simpel. Ik kan weliswaar
berekenen dat het totaal gereden kilometers overeenkomt met het aantal gewerkte dagen x de afstand
van en naar het werk, maar daar is niet mee bewezen dat ik ze ook op die manier gereden heb. ik
kan evengoed met de bus naar 't werk gereden zijn en de kilometers ergens in de Alpen gereden hebben.
Ik heb nog wel een argument, ik heb namelijk al mijn tankbeurten aan een pomp op mijn werk gedaan
en kan mogelijk via de maatschappij nog een lijst opvragen van die tankbeurten. Als dat zou kunnen
dan is dat weer een argument om aan te tonen dat mijn stelling klopt, maar 't is geen hard bewijs.
Wellicht had ik beter al de tankbonnetjes bijgehouden

't Ja, zo kan de fiscus natuurlijk élke aangifte verwerpen. Maar daar moet je niet à priori van uitgaan.

Mocht de discussie toch die kant opgaan : kan je niet verwijzen naar getuigen die je dagelijks met de moto zien rijden ? Betaal je met bancontact aan de pomp (zodat je zonder tussenkomst van de maatschappij met je eigen bankafschriften kan komen aandraven) ? Allemaal overtuigingsstukken die je stelling kunnen bekrachtigen.

[Nick]

Als je foefelt moet je nadien niet komen klagen.

Je geeft meer kilometers op dan er effectief gereden zijn met de motor, om uiteindelijk tot een bepaalde breuk te komen waarvan je denkt: 'dit aanvaarden ze wel'.

Had je het niet beter omgekeerd gedaan?

Uitgaan van de effectieve kilometerstand op de motor, en dan minder dagen aangeven dat je met de motor geweest bent?

Maakt uiteindelijk een heel verschil uit in bewijzen!

[Gaby]

Het is geen kwestie van "had", het kan nu nog aangezien ik de berekening vergeten was Wat dat betreft is er dus
nog niks verloren. Ja, dat foefelen in de richting dat ik het denk/dacht te doen is wel raar, maar dan ook weer niet meer
dan al die anderen die het in de omgekeerde richting doen. Sterker nog, ik ben/was bereid om er een stuk rendement
mee te verliezen terwijl het meer gangbare gefoefel het omgekeerde beoogt. Nu ja, dat de ....je weet wel... de eerste
steen werpe. Maar ik ben ondertussen tot het besluit gekomen dat ik de cijfers ga gebruiken zoals ze zijn, we zien dan
wel van de fiscus er van denkt (al verwerpt hij de hele zaak, spijtig zou het wel zijn, maar ik zal er geen honger door lijden)
Ja, ik tank via een tankkaart, met afhouding via de bankrekening dus. Probleem is dat de afrekeningen de som zijn van
het getankte bedrag met 3 voertuigen, de motor kan ik daar niet apart mee verantwoorden. Ik rijd wel elke dag op een
parking met camerabewaking, maar ze houden die beelden vast niet zo lang bij . Er zijn wel een hoop mensen die me
elke dag zien rijden (of tenminste een poging daartoe wagen) en nog een hoop die me in volle ornaat op het bedrijf zien.

[Bob]

Dat komt wel goed. Gewoon op schappelijke wijze je verhaal doen.

[Bob]

100% geloofd genen enen controleur, maar je kan het toch bewijzen? als je bv alle werkdagen op een totaal van 8000km uitkomt, en je moto heeft maar 7000km, dan kan dat toch perfect 100% woon werk zijn....Er zijn er genoeg die geen prive kms doen.

Voor die overige 1000 Km mag je dan bovendien nog forfaitair 0,15 € per km aanrekenen.

[Gaby]

Tja, de ware kilometers en nog wat ervan af, het maakt het risico groter dat de fiscus zal stellen
dat ik er dan zo weinig mee rijd dat hij nooit versleten zal raken en bijgevolg een afschrijving op
5 jaar zoals ik het wil hebben veel te kort is. Meer dan 5 jaar is niet echt rendabel, dan komt het
bedrag niet of nog nauwelijks boven de forfaitaire aftrek
Maar goed, ik volg Bob en ga voor de menselijke benadering, ben benieuwd wat het zal worden

[Dirk Pauwels]

Vraag aan de personeelsdienst van uw werk een attestje dat je alle dagen met de moto naar het werk komt.