wie kan dit verklaren ?

Op dit Forum kan u terecht met specifieke vragen rond GPS, de werking en de installatie ervan.

Moderator: GVN

Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

Hallo GPS frieken,

Ben al een aantal jaren aktief lid van het Garmin-clubje. Heb een 2610 versleten, en ben nu fanatiek bezig een 550 en een 600 te temmen. Op beide de toestellen, alsook op de pc werk ik met de kaarten "City navigator Europe NT 2010.20 13.20.

Zaterdagmiddag heb ik de clubrit "De Zeeuw" netjes van het net geplukt, gedupliceerd, een klein beetje moeten rechttrekken op een 2-tal plaatsen. So far, so good . Maar dan...

zumo 550 : geen probleem, perfecte route
zumo 600 : problemas !!!

Indien ik rechtstreeks naar het toestel oversein, krijg ik de melding dat de route via andere kaarten werd aangemaakt en dus dient te worden herberekend. ik geef hiervoor de toestemming en stuur daarna de aangepaste route van het toestel terug naar de pc. Gevolg : een paar stevige afwijkingen :shock: !

Stuur ik de route naar het SD-kaartje, krijg ik helemaal geen melding van andere kaarten, maar enkel de vraag of ik de route wil impoteren. Ook hier geef ik toestemming voor en het resultaat, weer afwijkingen maar anderen :shock:

Omdat ik niet helemaal tevreden ben met al deze afwijkingen, herhaal ik de procedure een aantal keer. Tot mijn verwondering kom ik telkens met andere resultaten, maw ik kan alle dagen van de week de Zeeuw rijden en telkens een ander parcours volgen :shock: :shock:

Wie weet raad?
Wie heeft hiervoor een verklaring?

Alvast bedankt voor nuttige tips en bevredigende antwoorden.
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
WimLT
Berichten: 6760
Lid geworden op: 14 jun 2006, 18:29
Locatie: Sint Job in't Goor
Contacteer:

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door WimLT »

Tricky alias Zeppe schreef:stuur daarna de aangepaste route van het toestel terug naar de pc.
Waarom doede dat :shock:

Ik heb die melding ook al gehad, maar als ik dan inzoom in het toestel en vergelijk met de route in mapsource blijkt de route toch niet te verschillen. 't Is daarom ook dat die Garminners altijd maar blijven roepen dat je herberekenen moet afzetten. Das bij Garmin namelijk de énige manier om de route correct te rijden :roll:

De Zumo 660 is zoals een vrouw: niet proberen te begrijpen, pakken zoals het komt :-P
Tricky alias Zeppe schreef:maw ik kan alle dagen van de week de Zeeuw rijden en telkens een ander parcours volgen :shock:
Hierop wordt steevast gereageerd hoe geweldig dat niet is :roll: :no:
Bist Du nicht glücklich und fühlst Dich nicht wohl, pack' Deine Sachen und fahr' nach Tirol !

Ich sitze hier und trinke Bier und wäre doch so gern bei dir ! Großes Sehnen, großes Hoffen, kann nicht kommen, bin besoffen.

to WimLT's little second-hand motorshop Afbeelding
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

WimLT schreef:
Tricky alias Zeppe schreef:ik geef hiervoor de toestemming en stuur daarna de aangepaste route van het toestel terug naar de pc.
Waarom doe de dat :shock:

Ik heb die melding ook al gehad, maar als ik dan inzoom in het toestel en vergelijk met de route in mapsource blijkt de route toch niet te verschillen. 't Is daarom ook dat die Garminners altijd maar blijven roepen dat je herberekenen moet afzetten. Das bij Garmin namelijk de énige manier om de route correct te rijden :roll:

De Zumo 660 is zoals een vrouw: niet proberen te begrijpen, pakken zoals het komt :-P
Dat Zumo vrouwelijk moet zijn, had ik ook al door. Daarom noem ik haar ook steeds "Truus" :eye:

Waarom doe de dat :shock:
Als ik dat niet doe, heb ik al gemerkt, dat er soms onderweg plots rechte strepen (vogelvlucht) tussen 2 waypoints staan ipv een mooi te volgen baan.
Nu ben ik wel met een all-road (GS), maar het is niet steeds en overal toegestaan om zomaar een stukje te gaan off-road raggen.
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
Wiedewa
Berichten: 1167
Lid geworden op: 20 apr 2008, 21:14
Locatie: Budel-Dorplein

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Wiedewa »

Helemaal met Wim eens :grin:
De 660 is zeer avontuurlijk en zoekt steeds 'n andere route.
Gisteren van Monschau naar Neuerburg, tsssssssssss
Ergens halverwege de bossen in, landweggetjes soms zonder ondergrond.
Slippen en glijden met de K1100rs, dus ook erg weinig grip.
Dacht nog dadelijk komt er 'n weg, en ja hoor na 20km stapvoets kwam er 'n weg, dik uur verder :twisted:

Had ingegeven korste en snelste route, de 660 dacht natuurlijk dat ik met 80 door de bossen kon :grin: :grin:

mvg Nico
MG Breva 850
aantzeetje
Berichten: 1241
Lid geworden op: 22 mei 2010, 21:07
Woonplaats: Oostduinkerke
Locatie: W-VL

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door aantzeetje »

En onverharde wegen vermijden vergeten aan te vinken zeker?
MG V35 Imola - BMW R1200RT - Zumo 590 - SP2820
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

aantzeetje schreef:En onverharde wegen vermijden vergeten aan te vinken zeker?

aantzeetje,

Bedankt voor de reactie, maar helaas is deze oplossing iets te simpel,
en geeft geen verklaring waarom ik telkens andere route's en andere afwijkingen krijg.

maar toch bedankt.

Wie heeft nog een suggestie?
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
st1100
Berichten: 951
Lid geworden op: 02 okt 2007, 12:45
Locatie: Mechelen

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door st1100 »

Als ik dat hier allemaal lees , is Garmin er de laatste jaren alleen maar op achteruit gegaan. Maar je moet natuurlijk wel weten dat als je de kortste route ingeeft , je tegen uw gps zegt (dat is een computerke dat doet wat jij vraagt zonder afwegingen) : het mag mag eender welk boerenbaantje zijn als het er maar recht naartoe gaat! En als er op uw traject dan ook nog een fout(je) in de Navteq - kaarten zit en een bepaalde weg minder "verhard" is als navteq laat uischijnen dan krijg je zo'n dingen.

Ik kan alleen maar zeggen tegen de topic-starter , smijt die 660 in 't water en haal die 2610 van het zolder. Die heeft namelijk een functie "geavanceerd" waar je de soort wegen kan kiezen waarover je wil gaan en mits wat goed mikken met die schuiverkes en een paar tussenpunten krijg je daar redelijke routes uit. (de nieuwe tomtom en de tripy II hebben ook zo'n vergelijkbare functie , er is dus hoop).Al zal een automatisch berekende route altijd problemen geven als er "te grote" of "te kleine" wegen in dezelfde richting lopen als je uit wil gaan. Daarom is het ook zo mooi dat je een route thuis kunt voorbereiden met de michelin kaart erbij (ik neem die er ook altijd als ik onderweg m'n toestel een route laat uitrekenen :wink:) En verder de foute weg aan de kaartenmakers melden en hopen dat ze er iets mee doen. En terwijl je daarop wacht kan je hem al blokeren in uw toestel en in mapsource want een ezel stoot zich geen 2 keer aan dezelfde .... weg.

En nog iets in de 2610 kan je ergens ingeven hoe hij moet berekenen , bij mij staat dat op beste route , de strafste stand. Het is alsof de 660 daar op een zwakke route staat en van zodra hij een weg gevonden heeft de rest niet meer bekijkt en zo dus ook soms met andere route's op de proppen komt . Want hoe meer rekenwerk je vraagt hoe langer het duurt vooraleer hij met een nieuwe route afkomt als je verkeerd gereden bent. Zouden ze wat kwaliteit opgeofferd hebben in het rekenproces om tijd te winnen...
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

Bedenk juist iets :idea:
Ik bezit ook de Onroute kaarten Benelux en DACH.
Deze kaarten staan zowel op de PC als op de Zumo 600.
Ik ga, vanavond, de route eens via deze kaarten vergelijken.
Eens zien wat dat geeft.
Hou jullie op de hoogte
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
Erik
Berichten: 686
Lid geworden op: 28 sep 2004, 11:51
Woonplaats: mol

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Erik »

Tricky alias Zeppe schreef:Bedenk juist iets
Ik bezit ook de Onroute kaarten Benelux en DACH.
wellicht een overbodige opmerking: op de Garmin òf City Navigator òf de Onroute Motorkaart activeren. Als je ze tegelijk actief hebt, conflicteert dat.
Daarnaast: een route die op de computer Onroute Motorkaart staat, in de stand Motorkaart <actief> afrijden, niet in City Navigator. En omgekeerd.
groeten
Erik op K75RT met Garmin StreetPilot 2820 en CNEur NT LifeTime.
Afbeelding
FlyingBrick K-Technik
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

Erik schreef:
Tricky alias Zeppe schreef:Bedenk juist iets
Ik bezit ook de Onroute kaarten Benelux en DACH.
wellicht een overbodige opmerking: op de Garmin òf City Navigator òf de Onroute Motorkaart activeren. Als je ze tegelijk actief hebt, conflicteert dat.
Daarnaast: een route die op de computer Onroute Motorkaart staat, in de stand Motorkaart <actief> afrijden, niet in City Navigator. En omgekeerd.
Erik,

Bedankt voor de reactie. Maar helaas kom je, zoals je zelf al wel aangaf, met een overbodige opmerking.
Maar het had gekund. En zoals je weet "niet geschoten, is altijd mis".
Daarom bedankt, maar helaas mijn probleem is er niet mee opgelost, dus blijven we verder zoeken
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door p@rick »

Wiedewa schreef:Had ingegeven korste en snelste route
Dacht altijd dat het OF de kortste OF de snelste route was.
Nooit geweten dat je de twee tegelijk kon ingeven... Zal mij dringend eens wat meer met dat ding moeten gaan bezighouden... :oops:
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
WimLT
Berichten: 6760
Lid geworden op: 14 jun 2006, 18:29
Locatie: Sint Job in't Goor
Contacteer:

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door WimLT »

Tricky alias Zeppe schreef:de Zumo 600.
:bsofftopic: Nu ben ik het moe ! :twisted: Kunde gij beter aan de nul met uw vingers dan aan de zes ofzo :drunken: 't Is de Zumo 660.

Sorry, kon mij niet meer inhouden :-P
Bist Du nicht glücklich und fühlst Dich nicht wohl, pack' Deine Sachen und fahr' nach Tirol !

Ich sitze hier und trinke Bier und wäre doch so gern bei dir ! Großes Sehnen, großes Hoffen, kann nicht kommen, bin besoffen.

to WimLT's little second-hand motorshop Afbeelding
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door p@rick »

WimLT schreef:Sorry, kon mij niet meer inhouden :-P
't Zal wel die nieuwe K1600 zijn die op uw hormonen werkt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

WimLT schreef:
Tricky alias Zeppe schreef:de Zumo 600.
:bsofftopic: Nu ben ik het moe ! :twisted: Kunde gij beter aan de nul met uw vingers dan aan de zes ofzo :drunken: 't Is de Zumo 660.

Sorry, kon mij niet meer inhouden :-P
Ok, Zumo 660. Mijn verontschuldigingen Wim.
Maar hiermee is het probleem niet van de baan zeker?
Of heb je wel een antwoord indien ik beken dat mijn toestel een Zumo 660 is?
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
WimLT
Berichten: 6760
Lid geworden op: 14 jun 2006, 18:29
Locatie: Sint Job in't Goor
Contacteer:

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door WimLT »

Nee ... die heeft dezelfde (onverklaarbare) probs :grin:

Sla de file eens op als een GPX en stuur dat eens naar uw toestel (gokje) :wink:
Bist Du nicht glücklich und fühlst Dich nicht wohl, pack' Deine Sachen und fahr' nach Tirol !

Ich sitze hier und trinke Bier und wäre doch so gern bei dir ! Großes Sehnen, großes Hoffen, kann nicht kommen, bin besoffen.

to WimLT's little second-hand motorshop Afbeelding
GSMax
Berichten: 1219
Lid geworden op: 30 apr 2009, 12:41
Woonplaats: Lier
Locatie: Antwerpen

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door GSMax »

WimLT schreef:
Tricky alias Zeppe schreef:de Zumo 600.
:bsofftopic: Nu ben ik het moe ! :twisted: Kunde gij beter aan de nul met uw vingers dan aan de zes ofzo :drunken: 't Is de Zumo 660.

Sorry, kon mij niet meer inhouden :-P

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Grtz
Marc

Success Only Comes With Failure
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

Tricky alias Zeppe schreef:Bedenk juist iets :idea:
Ik bezit ook de Onroute kaarten Benelux en DACH.
Deze kaarten staan zowel op de PC als op de Zumo 600.
Ik ga, vanavond, de route eens via deze kaarten vergelijken.
Eens zien wat dat geeft.
Hou jullie op de hoogte

Helaas, ook dit geeft geen beter resultaat,
maw afwijkingen blijven !
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Dirk Pauwels »

Geen antwoord op uw probleem, maar ik heb het ook op mijne baby zumo (220). Af en toe rechte lijnen tussen waypoints. ik herbereken soms naar het volgende waypoint, soms laat ik het gewoon zo, beetje uitzoomen en je kan zien welke richting die rechte lijn uitgaat, meestal bij het volgende waypoint klopt het wel weer.
Moet nog wel altijd eens registreren en zien of er recentere updates zijn, mss is dat in uw geval ook zo. Check ff of je de laatste update hebt. (zowel toestel als CN)
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

Dirk Pauwels schreef:Geen antwoord op uw probleem, maar ik heb het ook op mijne baby zumo (220). Af en toe rechte lijnen tussen waypoints. ik herbereken soms naar het volgende waypoint, soms laat ik het gewoon zo, beetje uitzoomen en je kan zien welke richting die rechte lijn uitgaat, meestal bij het volgende waypoint klopt het wel weer.
Moet nog wel altijd eens registreren en zien of er recentere updates zijn, mss is dat in uw geval ook zo. Check ff of je de laatste update hebt. (zowel toestel als CN)
Mijn toestel is geregistreerd en bijgewerkt met de recentste update. Mijn kaarten daarentegen zijn niet meer de recentste (omdat ik niet wil betalen voor het life-time-abonnement" :oops: ), maar dat hoeft ook niet.
Die van de PC en de Zumo 660 zijn van dezelfde versie. Mijn instellingen (te vermijden, etc) staan identiek aan/uitgevinkt. Dus moet de route, in MC en in Zumo, perfect overeenstemmen en langs dezelfde wegen/straten lopen. Mooi niet dus :-x

Uiteraard, zoals je schrijft, is het probleem op te lossen met uitzoomen en daarna weer op de route in te pikken. Maar dat is een "lapmiddel", een manier van "plan-trekkerrij". En het is lastig als je in groep een route aan het rijden bent. Plots willen er enkelen rechtdoor en de rest wil afslaan :shock:

En ondertussen wacht ik op de goede tip en/of verklaring.

Heb deze vraag trouwens ook op het GPS-forum.nl staan. Maar tot nu, niemand thuis :shock:
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
ferre10
Berichten: 626
Lid geworden op: 30 mei 2005, 10:18
Locatie: Berlaar (bij Lier)

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door ferre10 »

een poging :-? :-?
als je 660 zegt dat de kaatmateriaal niet klopt is de rit niet herberekend op de pc , of is hier iets misgegaan. opnieuw herberekenen en dan versturen zou de oplossing kunnen zijn.
de 550 "slikt" alles en het moet echt al heel gek doen eer je daar een foutmelding krijgt.
om de route op de 660 hetzelfde te krijgen als op je pc kan je alleen voldoende via-of routepunten bijvoegen.
verleden week maak ik een rit van 155 km met 60 routepunten , omdat ik weet de de 660 er soms een rommeltje van maakt. ik sla de rit op als .gpx bestand en zend ze naar de 660 , en plots is dezelfde rit 14 km. langer ?????????
ik heb dan op schaal 300 meter de rit vergeleken met de pc en die was precies hetzelfde :shock: :shock: :-? :-? :-? . hoe dat komt weet ik ook niet , maar de logica van Garmin mag je met een ganse zak zout nemen.
greetz
ferre
Mazda MX5 +Garmin Zumo 660
jantje beton
Berichten: 358
Lid geworden op: 27 okt 2007, 06:52
Locatie: HOESELT

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door jantje beton »

férre heb ik ook al meegemaakt als je de route dan gaat rijden je begint eraan en gaat dan kijken hoeveel km dan komt het toch weer hetzelfde uit als op de Pc het is een raar toestel als je het mij vraagt :oops:
Laatst gewijzigd door jantje beton op 07 okt 2010, 19:29, 1 keer totaal gewijzigd.
BEN WEER EENS ONLINE
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

ferre10 schreef:een poging :-? :-?
als je 660 zegt dat de kaatmateriaal niet klopt is de rit niet herberekend op de pc , of is hier iets misgegaan. opnieuw herberekenen en dan versturen zou de oplossing kunnen zijn.
de 550 "slikt" alles en het moet echt al heel gek doen eer je daar een foutmelding krijgt.
om de route op de 660 hetzelfde te krijgen als op je pc kan je alleen voldoende via-of routepunten bijvoegen.
verleden week maak ik een rit van 155 km met 60 routepunten , omdat ik weet de de 660 er soms een rommeltje van maakt. ik sla de rit op als .gpx bestand en zend ze naar de 660 , en plots is dezelfde rit 14 km. langer ?????????
ik heb dan op schaal 300 meter de rit vergeleken met de pc en die was precies hetzelfde :shock: :shock: :-? :-? :-? . hoe dat komt weet ik ook niet , maar de logica van Garmin mag je met een ganse zak zout nemen.
greetz
ferre
Ferre,

Mijn probleem is opgelost, en daar heb jij grotendeels de voorzet voor gegeven.
Ik ben, achteraf bekeken wel een beetje zelf in de fout gegaan :oops: of dom geweest :shock: , mag je wel zeggen.
Ben altijd blijven voortwerken op de "gedupliceerde" en de zogezegde "herberekende" route.
En waarschijnlijk is het zoals jij zegt, dat de "herberekening" niet of niet correct werd uitgevoerd.
Ben vandaag terug aan het experimenteren gegaan, maar terug gestart van de route die op de ledenzone staat,
gedownload, gedupliceerd, herberekend, gelijk getrokken op 2 plaatsen, naar GPS gezonden, en .....
Geen melding meer dat de route in andere kaarten werd gemaakt, geen afwijkingen meer, alles zoals het moet en was.
:grin:

Aan allen die even hebben meegedacht, die een suggestie stuurden, bedankt.

grt,
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
WimLT
Berichten: 6760
Lid geworden op: 14 jun 2006, 18:29
Locatie: Sint Job in't Goor
Contacteer:

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door WimLT »

Tricky alias Zeppe schreef:of dom geweest
Laat het het ons daar op houden :-P
Bist Du nicht glücklich und fühlst Dich nicht wohl, pack' Deine Sachen und fahr' nach Tirol !

Ich sitze hier und trinke Bier und wäre doch so gern bei dir ! Großes Sehnen, großes Hoffen, kann nicht kommen, bin besoffen.

to WimLT's little second-hand motorshop Afbeelding
Zeppe
Berichten: 1455
Lid geworden op: 06 jan 2005, 09:47
Woonplaats: 2630
Locatie: Aartselaar

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door Zeppe »

WimLT schreef:
Tricky alias Zeppe schreef:of dom geweest
Laat het het ons daar op houden :-P
Zelfkennis is het begin van wijsheid
:-P
R1200GS-Adventure - smoke grey (24/06/2011)
Vespa GTS250 (27/09/2018)

"Het eindpunt kan nooit zo interessant zijn als de weg ernaartoe"
MOTOBLOG
Berichten: 1839
Lid geworden op: 21 jul 2006, 11:46
Woonplaats: Laakdal

Re: wie kan dit verklaren ?

Bericht door MOTOBLOG »

da's allemaal makkelijk op te lossen door eens een goei cursusje te volgen. Trouwens kunde sinds v3.9 met de 660 veel meer om EXACT routes na te rijden zonder miserie.
Plaats reactie