Motoblog test VFR1200FA en vergelijkt de K1300S

[MOTOBLOG]

Waar is de koppeling? Waar is het schakelpootje? Nergens te bespeuren. Motoblog ging op stap met Honda's nieuwste VFR met 'dual clutch' automatische schakelassistent. Check out the full story...

[newK]

ja, dat is het....... pure luxe
die japanners meestal een stapje voor, helaas

hiermee wil ik zeker een proefritje maken............als ik ooit de kans krijg

[Jo De Paepe]

geen schakelpookje ??

daar ontbreekt voor mij een deel van de essentie van het motorrijden?
Je kan net zo goed een maxi scooter kopen

[Wiedewa]

geen schakelpookje ??

daar ontbreekt voor mij een deel van de essentie van het motorrijden?
Je kan net zo goed een maxi scooter kopen

Dat zeiden ze van de richtingaanwijzer ook
Zelf vind ik het stom, je hebt iets of je hebt ut niet.

mvg Nico

[newK]

ja........
ik denk dat we hier dezelfde discussie zullen terugvinden zoals bij de automatische versnellingen bij auto's, er zullen voor-en tegenstanders zijn.
Of het schakelen een essentie is bij motorrijden??, voor de één wel, voor de ander niet, het schakelen kan ook manueel bij de VRF1200FA, net zoals nu, maar op een net andere manier, met hendeltjes. Zaten we daarop te wachten........is ook een goeie vraag. Met respect voor ieders keuze. Het is in ieder geval toch een nieuwe weg die ingedraaid wordt.
Hoe omstreden was de "tiptronic technologie" vroeger, en nu, iedereen vindt het fantastisch, ook op de echte sportwagens.
Spijtig genoeg vind ik ook bij auto's dat de optie automaat meestal (uitgezonderd de duurdere merken) te duur uitkomt, toch hou ik er wel van.

Ik zou het wel eens willen proberen, die VFR1200FA.

topic is vertrokken...............

[Jo De Paepe]

In een auto vind ik een automaat een deel van het comfort , zeker bij het huidig verkeer waar je meestal fileverkeer of stad rijdt.
De motor daarentegen ,heb ik persoonlijk weinig nood aan zoiets .

Eigenlijk niks nieuws onder de zon , Guzzi had al een semi-automaat eind de jaren 70 begin jaren 80 met de California 1000 Hydroconvert

Honda had begin jaren 80 de CB 400 hondamatic.


Misschien waren we er toen nog niet rijp voor ,maar beide modellen hebben niet erg lang bestaan

[Harald]

Yamaha heeft dat ook op hun FJR 1300 A.
Maar ge hoort er ni veel over.

[patrick k100]

op mijn auto heb ik een automaat en triptonic zou het nie meer kunnen missen maar op ne moto kwee nie .

[tweecilinderke]

Yamaha heeft dat ook op hun FJR 1300 A.
Maar ge hoort er ni veel over.

ze zullen er geen problemen mee hebben zeker anders hadden we er al van gehoord!
Van hieruit ook geen vragende partij voor automaat zoals Jo al zei, goed voor op den otto maar nen moto nee merci

[Phaedrus]

Yamaha FJR -> Je ziet wel dat die tweedehands niet te slijten zijn.
Ik heb er één met automaat voor maanden te koop zien staan,

[Werner Von C.]

Yamaha heeft dat ook op hun FJR 1300 A.
Maar ge hoort er ni veel over.

ze zullen er geen problemen mee hebben zeker anders hadden we er al van gehoord!

De FJR1300A heeft wél degelijk ook zijn kinderziektes gehad hoor...

Voor wat betreft dat auto-shiften, éérst zélf mee rijden en dan bevindingen posten lijkt me de meest logische weg.

Remember hoe de K1600 nogal kritisch werd onthaald, alhoewel géén kat 'm al had gezien...nu dat men hem heeft kunnen zien hoor je bijna enkel positieve commentaar...

ps => mensen die destijds ab-so-luut géén wagen met automaat wouden én du nu eens met tiptronic hebben gereden spreken wel anders hoor...'t is zoals met vrouwen, eerst een gewenningsperiode en dan liefde (of is 't andersom )

[GStephen]

Ik heb al de kans gehad om een kort testritje met deze nieuwe brommer te doen en da was raar jong.
Voor je het weet zit je in de Drive modus in 6e versnelling.
Automatisch afremmen op de motor zit er niet in. Gelukkig kan dat wel via de nintendo-knoppekes.

De remmen zijn wel indrukwekkend.

Vooral met aanzetten vanuit stilstand had ik het een beetje moeilijk.
En keren in de straat lukt al helemaal niet. Ik moest telkens een voetje zetten.
Zelfs Kevin (2e in de laatste motortriathlon van Motorrijder) moet er zijn koppeke bijhouden.

Anders gezegd: indrukwekkend, dijk van een motor, en krachtige remmen
Maar zeker geen materiaal om aan gymkhana te doen.

Voor mij persoonlijk hoeft het ook niet.
Zoals Jo zegt, een overmaatse scooter.

[Dirk Pauwels]

Voor mensen met een handicap is het mss een goeie oplossing om toch nog te blijven motorrijden (als CARA geen roet in het eten gooit....) al is met zo'n gedrocht als de VFR rondrijden erger dan met nen trike rijden en herkend worden
Mss weer iets voor de blauwbloezen, net als de FJRA
Ben er niet voor, zou geen automatic kopen, kan je idd beter een scooter kopen, maar ook al wat er bij die automatic komt kijken aan extra onderdelen en electronica maakt de boel zwaarder, duurder, kwetsbaarder en vraagt extra onderhoud. Hoe rijdt zo'n ding in de bergen? Dan ga je net als bij een auto met automatic ook nog zelf moeten schakelen wss?
Maar ieder zijn goesting. al denk ik toch niet dat het een verkoopssucces gaat worden

[newK]

Ben er zeker van dat deze automaat perfect werkt, alhoewel, als je niet op de motor kan afremmen.......is jammer, wel als je manueel schakelt, net zoals bij een auto dus. Bij veel mensen bestaat nog altijd het idee dat je met een automaat niet in de bergen kan rijden, niets is minder waar, ik ben er zeker van dat er heel wat mensen zijn met een manuele bak die eigenlijk verkeerd schakelen in de bergen, je rijdt de berg af in de versnelling waarmee je naar boven bent gereden is een beetje de theorie volgens mij.
Afdalen in de bergen: gewoon manueel nemen en in bepaalde versnelling laten staan, dan rem je zeker op de motor af.
Stijgen: laat maar staan in auto stand, de rest is voor de elektronica.
Overmaatse scooter: dat is toch een ander schakelprinciepe volgens mij, als je bij een scooter al van schakelen kan spreken.
Hoe zou de motor reageren als je rustig "cruised" en toch plots toch uit de slof wil schieten.... bij een auto heb je nog een kick-down die ervoor zorgt dat de automatische versnellingsbak terug schakelt en bij deze moto??
let maar op: de tiptronic kreeg ook serieuze tegenwind.....en kijk maar naar al die sportkarretjes en 't werkt nog prima ook.
Een automaat moet toch niet altijd voor mensen met een handicap zijn!
Ik verheerlijk dit schakelsysteem niet maar gooi het zeker ook niet ver weg.
Zoals vrouwen?? Bij mij eerst de liefde ben nog steeds aan het wennen.......

eeuhm, idd eigenlijk moet je eerst proefrijden alvorens je wat kan vertellen uit ervaring, volledig met eens (zal dus maar zwijgen zeker, kan dat helaas niet),
maar een draak is de VFR NOOIT geweest en nog zeker niet.
Kwetsbaarder die automatische shiftingen en extra onderhoud.........ja de elektronica is meestal niet (meer) zo betrouwbaar, maar voor de rest kan je manueel zeker veel meer mis doen hoor.
wordt vervolgd.......dat is zeker

[Geert_GS]

Automaten voor de moto heb ik nog nooit uitgeprobeerd en ik weet niet of dit al dan niet zalig rijden is.
Maar een automaat in de wagen is zalig en ik zou dat niet meer willen missen.
Diegenen die beweren dat je met een automaat niet kan rijden en/of terugschakelen in de bergen hebben totaal geen ervaring met automaat rijden in de bergen,althans voor de wagen.

Iets afbreken wat m'n niet kent,voor de wagen of voor de moto,is nogal kortzichtig,vind ik.
Probeer het eens uit,staat het U aan kan je overwegen voor de aanschaf,staat het U niet aan dan blijf je er van af.

Voor de moto zou ik het niet weten maar voor in de wagen wil ik het niet meer missen en kwestie van onderhoud, nog nooit problemen gehad met onze automaat van de wagen.

Eigenlijk mogen wij blij zijn dat Philippe dit alles eens aan de tand voelt en dit dan nog in een fijne reportage giet zodat wij nog wat mooie en zalige leesvoer te verorberen krijgen tijdens de sombere herfstdagen.

Philippe,keep up the good work & we will enjoy it.

Grtz

Geert

[Relax]

Ik reed al met die Yam A en ik vond het yammie. Is ook geen volautomaat, 't is gewoon het ontbreken van een koppelingshendel. Schakelen met voet (net als wij) of met de duim, dacht ik.
Gaat een stuk sneller. Remmen op de motor doet ie ook, maar minder uitgesproken.
Voor mij was dat een meevaller. Dit op de GSA en ik ben gelukkig. Blijft "motorrijden" met alle ingrediënten, behalve een vervelend beweging (ontkoppelen).

[GSMax]

Automaten voor de moto heb ik nog nooit uitgeprobeerd en ik weet niet of dit al dan niet zalig rijden is.
Maar een automaat in de wagen is zalig en ik zou dat niet meer willen missen.
Diegenen die beweren dat je met een automaat niet kan rijden en/of terugschakelen in de bergen hebben totaal geen ervaring met automaat rijden in de bergen,althans voor de wagen.

Iets afbreken wat m'n niet kent,voor de wagen of voor de moto,is nogal kortzichtig,vind ik.
Probeer het eens uit,staat het U aan kan je overwegen voor de aanschaf,staat het U niet aan dan blijf je er van af.

Voor de moto zou ik het niet weten maar voor in de wagen wil ik het niet meer missen en kwestie van onderhoud, nog nooit problemen gehad met onze automaat van de wagen.

Eigenlijk mogen wij blij zijn dat Philippe dit alles eens aan de tand voelt en dit dan nog in een fijne reportage giet zodat wij nog wat mooie en zalige leesvoer te verorberen krijgen tijdens de sombere herfstdagen.

Philippe,keep up the good work & we will enjoy it.

Grtz

Geert

[Gaby]

't Is dus een DSG versnellingsbak zoals VAG op de auto's levert, klopt?

[Danny]

Alles wat het mij makkelijker kan maken onderweg vind ik meegenomen...

't Is dus een DSG versnellingsbak zoals VAG op de auto's levert, klopt?

ik denk eerder de tiptronic ipv de DSG... hoewel een DSGke op mijnen brommer da zou pas luxe zijn, in de auto is 't absoluut top

Laat ze maar ontwikkelen, testen en vooral concurreren des te sneller komt er ook zoiets bij BMW

Gelukkig is er voor elk wat wils...

[Gaby]

Ik denk aan DSG omdat blijkbaar de volgende versnelling al klaarstaat en enkel nog dient gekoppeld te
worden als de gebruiker (of de software) schakelt.
Tiptronic verwijst denk ik (als "merknaam") enkel naar een sequentiële versnellingsbak en niet naar het
"op voorhand" klaarzetten van de volgende versnelling.
Als ik me niet vergis is een DSG bak ook wel sequentieël, ttz dat er telkens enkel met één versnelling op
of af kan geschakeld worden.

[haté]

DSG is inderdaad sequentieel, je kan dus bij manueel op- of terugschakelen géén versnelling overslagen, dat is dus even aanpassen maar vormt géén echt probleem.
Ikzelf rij al jaren met de DSG-automaat van audi (toen die nog in de audi werd gekommercialiseerd) en dat is inderdaad een briljante bak, zowel in automatische modus als handgeschakeld schakelt dat ding bliksemsnel en zonder koppelverlies op.
Terugschakelen gebeurt vlekkeloos en in de manuele modus geeft ie zelf een heerlijke dot tussengas om brutale reaktie te voorkomen.
Tegelijkertijd echter beschermt de robotica je tegen idiote dingen, dus zelfs als je manueel gaat schakelen zal de bak het overnemen zodat je de motor niet extreem kunt belasten.
Twee bedenkingen toch :
- snel wisselen/schakelen van vooruit naar achteruit (of omgekeerd) wanneer je bvb rechtsomkeer
moet maken in méér dan 1 beweging vraagt telkens een beetje meer tijd dan een pure manueel geschakelde bak
- "schommelen" om je zelf vrij te rijden indien vastgereden in wat modder of sneeuw kan niet, daarvoor is de bak gewoon te traag
Ik was vroeger ook een fervente "schakelaar", ben snel en nog altijd een absolute voorstander van de automaat geworden én gebleven !
Ik vrees dus dat het ontbreken van een en ander op de moto ook zeer snel pure fun wordt...

[newK]

ha, Ha, gaby.........een kenner, ne "connesseur" alleszins,

tiptronic: Porche makelij en geregistreerd (VAG gebruikte deze term reeds vroeger voor hun automatische versnellingen)
DSG: VAG makelij en ondertussen op de verschillende VW, AUDI , SEAT, SKODA modellen leverbaar, ondertussen S-tronic genoemd.

't is dus inderdaad een DSG (Direct-Shift Gearbox , of Direkt-Schalt-Getriebe)

een Duitse uitvinding dus?

van tiptronic weten we dat deze automatisch terugschakelt bij een vraag naar andere belasting( eventueel kick-down)
van de dsg weet ik niet of deze automatisch terugschakelt wanneer je meer(of andere) "power" vraagt.

De VFR zir natuurlijk meer in het sport-gamma moto's waarbij ik liever toch ook een beetje tour-gamma verkies, voor mij is dus de beste keuze (combinatie van de twee)------------> K1200RS,

[haté]

newK, ter informatie, ook de dsg schakelt bliksemsnel terug wanneer je meer vermogen vraagt (klassieke kick down), heeft zelfs in bepaalde uitvoeringen een "powerstart" (voet op rem én gas tot een bepaald toerental en dan remmen los....), maar dat is een moordpartij voor de gehele powertrein....

[Gaby]

Wat maar weer eens aantoont waar de Japanners best in zijn.....

[WimLT]

Heb er in het voorjaar al eens me gereden en dat was best leuk. Alleen de windbescherming is zo goed als onbestaande