Klep en tuimelaarspeling.

[lekkerweg]

Hallo,
Het gaat om een R1150RT van 12/04 met 70.000km.
De axilale speling van de tuimelaars is 0.20mm. BMW geeft speling tussen 0.05 en 0.40mm. Wat is de beste afstelling?
De klepspeling is volgens opgaven.
De klepspieen (OEM 11341340846) tussen de tuimelaars en klepstelen van de uitlaatkleppen zitten behoorlijk "los" in vergelijking met de inlaatkleppen. Normaal of vervangen? En als je die vervangt, wat moet dan eventueel verder vervangen worden?
Groet.

[CeesBmw]

0,4-0,05 = 0,35/2 = 0,175 mm denk ik.


Dus die 0,2 die je hebt is niet optimaal ik ozu gaan voor 0,199999876543999876564 mm of zo.


Ik heb fff gekeken, op dat part nummer, maar dat onderdeel hoef je niet te vervangen, het is wel lekker dat er wat ruimte zit.
Als de veer nog op lengte is, dan kan ie wat los zitten. De klepveer kan na verloop van tijd wat aan veerkracht verliezen, maar niet bij die kM stand tenzij hij 10.000 uur stationair gelopen heeft.

[lekkerweg]

Kan me voorstellen dat je minder lawaai hebt met een kleinnere axiale speling, maar hoever kun je gaan?
Misschien kun je dat voelermaatje 0,19............. opsturen want hier kennen ze die niet.

[Synchro Bob]

Axiale speling zet ik altijd op het minimum (<0,05mm). Zonder voelermaat. Gewoon op gevoel.
Die boxers maken voor de rest al genoeg herrie

[Dirk Pauwels]

Bij mijn eigen motor doe ik niets aan die axiale speling, zolang het niet meer is dan 0.40. Beetje lawaai hoort er bij, bij een boxer....

Op verzoek doe ik wel eens de truuk met de rubber hamer, voor de rammeltjes- haters, speling zo klein mogelijk zoals Bob zegt, ik steek er meestal een voeler maat van 0.10 of 0.05 tijdens het "bijregelen"....

De officiele manier: opshimmen, doet niemand, ook de dealers niet denk ik, teveel heisa.

De klepspieen netjes laten zitten, het is geen race machine dat 16000 tpm draait

[lekkerweg]

Rechts op de uitlaat tuimelaar meet ik 0.25, dus binnen de toleranties. Bij de inlaat tussen de 0.15 en 0.20. Voor mijn gevoel kun je de uitlaat tuimelaar behoorlijk heen en weer schuiven. Staan ze in bedrijf dan te raggen over de as, en dus ook in het tussendopje op de klepstelen, of kruipt alles een bepaalde kant op? Want nieuwe dopjes steken hoef je voor de prijs niet te laten.Inderdaad, de meningen op de diverse forums zijn divers. Het verstellen zelf is niet het punt, wel of ik dan niet de ingelopen onderdelen ga verstoren en ja, hier en daar wordt gezegd dat je door het losmaken van die cylinderstud-moer, de cylinderzitting zich anders gaat zetten.

[Synchro Bob]

Ik heb de axiale speling op menige boxers van dit forum bijgeregeld tot het minimum.
Ik neem zelfs geen voelermaat. Voor mij is er net voldoende speling als de oliefilm tussen de tuimelaar en de beugel een beetje van vorm verandert als de tuimelaar axiaal beweeg. Met andere woorden: er is geen spanning (dus wrijving) meer tussen de tuimelaar en de beugel. Dat is tenslotte wat we willen.

Het al of niet ingelopen zijn van een tuimelaar op zijn as zal bij deze laagtoerige motoren niet een punt zijn.
Evenmin de kopmoer die je moet losmaken om de onderste beugel te bewegen (met een tik van de rubberen hamer). Na de operatie zet ik die moer op 20Nm en draai ik nog 180graden vast

Ik heb nog nooit een klacht gekregen van versleten of vastgelopen tuimelaars en/of kapotte pakkingen.
Als er iemand van neming is dat bovenstaande ambachtelijke methode tot problemen kan leiden hoor ik het graag.

[lekkerweg]

Ben de boel aan het stellen. De torxbouten en moer op de cylinderstut aangezet met 20Nm. Moer gemerkt en wil de aanvullende 180gr draai geven. 2x geprobeerd,maar na pakweg 120gr stuikt de moer en is het op. Of niet en met de gorillamethode proberen die 180gr te halen?

[CeesBmw]

als de bout stuikt niet verder draaien, ander dure reparatie.

Gewoon het werkplaats handboek volgen, en niet zo'n wijzer/veer momentsleutel gebruiken, maar een goede.

[lekkerweg]

Hallo, ik heb Gedore mechanische klik-momentsleutels met z'n draai-instelknop op het einde. Die zijn wat ouder, doch wel in orde gebleken.
Stuurboordkant ging goed,als moest ik voor mijn gevoel veel kracht zetten, maar er zat beweging in. De andere kant stuikte had ik het idee. Ok,ik laat dat zo.
Liever geen dure reparaties (BMW mecano hier €74,00/uur. Electronica is nog duurder) en dat zijn heel wat pinten.
Dank.

[Danny]

Als je gewoon van die moeren afblijft dan gaat er niks fout, geen enkele dealer raakt deze schroeven aan of hij moest een herstelling moeten uitvoeren.
Herr BMW schrijft voor tussen de 0.05 en 0.40 en dat is voor een tuimelaar niks.
Wil je toch stellen, een voelermaat ertussen, een blokje eronder en een tik met de hamer en ze zitten op 't minimum...

Dat ze lichtjes klepperen is geen probleem 't is een boxer he... aolang ze maar binnen de marge zitten, de kleppen die wil ik wel 110% juist staan hebben

[mecapuet]

Ik heb nog nooit problemen gehad met het terug aantrekken van die kopmoeren.
Een momentsleutel na gebruik niet op spanning laten staan, maar telkens terug draaien op nul.

Eénmaal die axiale speling gesteld, hoef je daar normaal niet meer aan te komen is mijn ondervinding.

Gr, meca.

[lekkerweg]

Ja, dat zou kunnen. Die ontbrekende 60gr is maar 1 of 2 kliks. Ik vind het vreemd dat die moer, bij het natrekken niet vastloopt, maar stuikt. Of misschien te bang, te weinig swung, kan ook. Zo groot is maatje15 ringsleutel nou ook weer niet.
Na het verminderen van de axiale speling heb ik de uitlaatkleppenspeling iets ruimer moeten zetten en nu zit de boel weer in elkaar. Zal e.e.a. in de gaten houden. Voor volgende ingreep eerst voldoende meningen consulteren.
Dank voor de bijdragen!

[CeesBmw]

meestal zijn bouten die je met een hoek vasttrekt rek bouten en hoor je die te vervangen door nieuwe als je ze gelost hebt. Dus RTFM

[Synchro Bob]

meestal zijn bouten die je met een hoek vasttrekt rek bouten en hoor je die te vervangen door nieuwe als je ze gelost hebt. Dus RTFM

Het gaat hier wel om een moer. Zijn er dan ook rekmoeren ?
Als ik RTFM zie ik niks over het vervangen van die moeren. Waar zie jij dat staan, Cees. in jouw f*cking manual ?
In de mijne staat er dat de moeren ingeolied moeten zijn; 20Nm en twee maal een hoekverdaaing van 90 graden, kruiselings.
Trouwens ook nooit last gehad om die moeren 20Nm + 180 graden te geven. Wel een beetje bangelijk, soms (op iemand anders moto...).

[CeesBmw]

staat strouwens voro Fine manual

En nee rekmoeren niet, maar die draaie je wel op een tapeind bout of zo.

En die 180 graden kan soms lastig zijn. zeker als ie op zijn eind loopt.
En een kwart slag voor breken stoppen is wat lastig in te schatten.

Kortom doen wat in de handleiding staat maar wel met beleid, als het niet gaat dan niet, dus geen onnodig geweld pijpen en andere hulp stukken toepassen. En die gedore moment sleutels zijn wel redelijk, alleen moet je ze eens laten testen, doe ik iedere 2 jaar.

[MidlifeCruise]

Toch maar oppassen (met die extra 180gr.) denk ik anders kijg je zo'n geval als ik. De vorige eigenaar had die ook lelijk verkl d.
http://forum.bmw-mc-vl.be/phpBB/viewtop ... =5&t=31288" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik heb na de nieuwe draad in het karter gezet te hebben de moeren geen 180gr gezet, maar ergens op 120gr. Dierf nie verder meer
En nog atijd geen gezweet aan de koppaking, dus lijkt me wel Ok. Heb ze ook niet nagetrokken na 1000Km.

Wel gezweet aan de andere kant (koppakking), die ga ik in de winter ne keer bekijken, ik vrees dat daar hetzelfde euvel wacht.

[lekkerweg]

Een momentsleutel testen,waar of hoe je dat?

[CeesBmw]

Bij de leverancier van de momentsleutel, die kan ze ook calibreren cq afstellen.

bijv:
http://www.youtube.com/watch?v=RUD81N_TlS8 Welliswaar in inches etc maar het idee is duidelijk.

Er zijn moderne, en vooral dure, elektronische calibratie systemen. Ik laat het meestal doen omdat ik voor RF techniek speciale momentsleutels heb. Dan neem ik de prive dingen even mee.

[lekkerweg]

Ik heb met een 10mm pisbakkenijzeren bout en moer met ring en olie eens gekeken wat die 20Nm en vooral de 180gr nou betekent, en dat is eigenlijk best wel heftig. De draad van de bout is naar de knoppen. Met een hardere bout (8. kwam ik niet tot die 180gr. Ok, dat zijn geen rekbouten, maar toch. Ik blijf er vanaf voor die 60gr méér.
Leuke test. Die gaan we vanavond doen. Ik heb 3 elkaar overlappende momentsleutels. We beginnen met de grootste en een vol fust.

[Synchro Bob]

Het heeft geen zin om om die 20Nm voorspanning en die 180graden te testen op andere bouten.
Alles moet kloppen: diameter, spoed, lengte van de bout (of stang), rekbaarheid van het materiaal, ...

Het is wel een goed idee om momentsleutels met elkaar te vergelijken. Stel dat je voorpanning van 20Nm in werkelijkheid 25Nm is en dan probeer je nog 180gr bij te draaien, riskeer je brokken.
Ik ben een zuinige (zelfs gierige) mechanieker maar mijn momentsleutels zijn van een topmerk (Hazet).

[CeesBmw]

Even voor de duidelijkheid,

20 Nm is een gewicht van 20N/g *1 meter.
G is in Be en Nl ca 9,81 m/s^2 maar stel die maar op 10
Dus 2 kG op een afstand van 1 meter t.o.v. het draaipunt zou 20Nm moeten zijn, maar ook 4 kG op 0,5 meter....
Een fust duvel er aanhangen... hmm dan moet je fff doordrinken voordat ie op 2 kg zit dat zou een leuke calibratie worden.

[MidlifeCruise]

Ik laat het meestal doen omdat ik voor RF techniek speciale momentsleutels heb. Dan neem ik de prive dingen even mee.

Hi Cees, ik zit ook in RF bij Imec (al 24 jaar, doen oa 60GHz Wireless), heb dagelijks te maken met 3.5, 2.92, 2.4, 1.85 en 1mm connectoren.
Heb zelf een Torqueleader calibrator, voor de 90cNm en 35cNm.
Dan die jonge leeuwen elke dag uitleggen hoe fragiel die dingen zijn...

Het heeft geen zin om om die 20Nm voorspanning en die 180graden te testen op andere bouten.
Alles moet kloppen: diameter, spoed, lengte van de bout (of stang), rekbaarheid van het materiaal, ...

Ja dat klopt he, die bout of draadstang is al een 300mm lang.
Zo heeft mijn vrouw ooit eens een vloertegel op krasbestendigheid getest (toen we gingen bouwen) door die op de mat te leggen en er een stoofpot op te gooien.
Die tegel voldeed uiteraard niet.

[fRaaS]

Een momentsleutel testen,waar of hoe je dat?

Dit kan bij X-tension (groothandel in alle autowerktuigen) in Nederhasselt 054/300826.
heb de mijne daar ook laten testen.