Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Op dit Forum kan u terecht met specifieke vragen over olie, remmen en technische werking van bepaalde onderdelen of de motor.

Moderator: GVN

herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Ik gebruik al vele jaren Castrol of Mobil 1 synthetische olie in mijn motorfietsen. Meestal kocht ik die bij Auto5. De laatste tijd hebben ze de viscositeit die ik wens te kopen niet meer in het gamma,meestal hebben ze 0 of 10 W40. 40 vind ik te dun voor gebruik in een luchtgekoelde boxer.
Na wat rondsnuffelen ben ik op deze olie uitgekomen:
http://www.hein-gericke.de/technics/ol/ ... 0w-50.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Is een volledig synthetische 10W50, dus goed voor gebruik bij alle temperaturen in de boxers.
Ik heb deze olie 14.000 km in mijn R1200GSADV bj 2008 laten inzitten, bij het aflaten heb ik gemerkt dat de olie nog in zéér goede staat was, smeerde nog goed. De km zijn wel in een korte periode bij elkaar gereden
Voor 4 liter heb ik 34.99 € betaald, dus een goede prijs/kwaliteit vind ik.
Het olieverbruik tijdens deze 14000 km was te verwaarlozen ( de moto heeft nu 155.000 km).
Voila, het is maar dat je het weet!
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
Supermario
Berichten: 306
Lid geworden op: 21 dec 2004, 16:47
Locatie: Lede

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Supermario »

Ik bezig al jaren 10w40 van Marly en koop een vat van 30 liter nu in promotie in Makro voor 96,90 € (dit komt op een goei 3€ de liter).

R1100GS telkens mee onderhouden tot 130000km (en rijdt nu nog) en geen olieverbruik.
Huidige moto: R1200GSA: reeds 43000 ook geen olieverbruik.

Indien u wenst kunt ge u profijt doen.

Grtn, Mario
K1600GTL 2011 + R1200GSA 2016 LC
GSrijder
Berichten: 2330
Lid geworden op: 28 mei 2007, 10:42
Woonplaats: 9200
Locatie: Dendermonde
Contacteer:

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door GSrijder »

herbertroelandt schreef:de moto heeft nu 155.000 km).
Exact een jaar geleden in Tregnata had hij 85.000km. Jij bent het dus die de oliesjeiks rijker maakt en het gat in de ozonlaag vergroot :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Heb op de mijne zelfs al olie van de Lidl bijgevuld.
Some people learn to ride a GS, others are born to !!
You never waste one hour of your life if you spent it on the saddle of your GS
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Gaby »

herbertroelandt schreef:Ik heb deze olie 14.000 km in mijn R1200GSADV bj 2008 laten inzitten, bij het aflaten heb ik gemerkt dat de olie nog in zéér goede staat was, smeerde nog goed.
Hoe heeft u de algemene staat en de smerende eigenschappen van de afgelaten olie bepaalt?
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
John
Berichten: 4594
Lid geworden op: 28 sep 2004, 12:59
Woonplaats: Essen
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door John »

Gaby schreef:
herbertroelandt schreef:Ik heb deze olie 14.000 km in mijn R1200GSADV bj 2008 laten inzitten, bij het aflaten heb ik gemerkt dat de olie nog in zéér goede staat was, smeerde nog goed.
Hoe heeft u de algemene staat en de smerende eigenschappen van de afgelaten olie bepaalt?
Gewoon.....tussen de vingers :mrgreen:
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Gaby »

Ik heb me al vaak vergist in wat ik tussen mijn vingers had, 't kan aan mij liggen natuurlijk...:lol: :lol:
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Tussen de vingers is inderdaad een goede meetmethode voor de ervaren rotten. :!:
Ook werk ik toevallig al meer dan 20 jaar in de petrochemie en hebben we daarvoor meettoestellen...
Ik kan je ook melden dat de olie bij een grote bekende Franse smeerolieproducent gemaakt wordt..
Enfin, ik vind het een goede prijs/kwaliteit.
En ik wou gewoon mijn bevindingen delen
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Gaby »

herbertroelandt schreef:Tussen de vingers is inderdaad een goede meetmethode voor de ervaren rotten. :!:
Ook werk ik toevallig al meer dan 20 jaar in de petrochemie en hebben we daarvoor meettoestellen...
Ik kan je ook melden dat de olie bij een grote bekende Franse smeerolieproducent gemaakt wordt..
Enfin, ik vind het een goede prijs/kwaliteit.
En ik wou gewoon mijn bevindingen delen
Ik werk niet in de petrochemie, maar wel voor een bekende Franse (smeer)olieproducent.
Het bepalen of zelfs maar inschatten van de kwalitiet van gebruikte oliën door middel van "handoplegging"
steunt enkel op het gevoel en is daardoor waardeloos, de daarmee vermeend bekomen resultaten kunnen
enkel tot een verkeerd inschalen van het betreffende product leiden.
Om gebruikte olie te bemonsteren is heel wat meer nodig, niet in het minst een chemische analyse.
Met de resultaten van testen kunnen andere gebruikers dan op een zinvolle manier geïnformeerd worden.
Daarmee is uiteraard niet gezegd dat de olie waarvan sprake geen goede olie is (want ze wordt waarschijnlijk
gemaakt door de firma waarvoor ik werk, vandaar :-P )
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
K1200GT
Berichten: 994
Lid geworden op: 19 mar 2007, 17:36
Woonplaats: Heverlee

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door K1200GT »

Een vraagje tussendoor: tenzij je continue korte afstanden rijdt (waarbij de olie niet op temperatuur geraakt), bestaat er dan nog "slechte" (synthetische) motorolie? :scratch:
Yam RD 350 LC YPVS/ K100RS/K1100RS/K1200RS/K1200GT (al jaren verkocht in afwachting van nieuwe Beemer), Moto Guzzi V11 Le Mans Rosso Corsa en Aprilia Tuono 1100 RF :twisted: , (E36/8; F25), Lid BMW MCVL
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Gaby »

K1200GT schreef:Een vraagje tussendoor: tenzij je continue korte afstanden rijdt (waarbij de olie niet op temperatuur geraakt), bestaat er dan nog "slechte" (synthetische) motorolie? :scratch:
Dat weet ik niet.
Maar als je voor een gekende merknaam gaat denk ik niet dat je een slecht product zal kopen (misschien
wel er teveel voor betalen :oops: )
Worden de eisen extremer, dan kunnen mogelijk "niche" fabrikanten een betere oplossing bieden.
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Ja, voor een volledig wetenschappelijk onderbouwde test pas ik natuurlijk, maar een beperkte test om te zien of de smeereigenschappen nog voldoende zijn moet toch lukken.
Enfin, ik vind de olie op het eerste gezicht niet slecht voor zijn prijs.
Het is dan ook geen vergelijkingstest of zo;
Gaby, je werkt toch niet bij M..., in 1863 gestart in NY... :grin:
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Gaby »

Nee, ik werk niet voor (of ben niet in dienst van, klinkt correcter :grin: ) M, wel voor TxxxL 8-)
Ik twijfel er niet aan dat uw verslag ter goeder trouw was en dat u graag anderen deelachtig maakte
in uw bevindingen met de HG olie. Ook denk ik niet dat HG zijn reputatie te grabbel zou gooien
door olie van bedenkelijke kwalitiet onder het HG label te verkopen.
Ik wou er enkel op wijzen dat het niet zo makkelijk is om zaken als oliekwaliteit vast te stellen.
Indien ik dat nogal cru gedaan heb dan biedt ik daar mijn excuses voor aan, dat ligt echt niet in mijn natuur :alien:
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Gaby schreef:Nee, ik werk niet voor (of ben niet in dienst van, klinkt correcter :grin: ) M, wel voor TxxxL 8-)
Ik twijfel er niet aan dat uw verslag ter goeder trouw was en dat u graag anderen deelachtig maakte
in uw bevindingen met de HG olie. Ook denk ik niet dat HG zijn reputatie te grabbel zou gooien
door olie van bedenkelijke kwalitiet onder het HG label te verkopen.
Ik wou er enkel op wijzen dat het niet zo makkelijk is om zaken als oliekwaliteit vast te stellen.
Indien ik dat nogal cru gedaan heb dan biedt ik daar mijn excuses voor aan, dat ligt echt niet in mijn natuur :alien:
Nee hoor, je hebt uiteraard gelijk! Goed dat je dit vermeld, niet iedereen beseft altijd dat exact vergelijken veelal onmogelijk is.Er zijn altijd een hoop parameters die het resultaat of de meting beinvloeden.
Als je een goede prijs kunt bekomen voor M...1 olie( mijn favoriet, maar wel héél duur hier, koop ze wel altijd als ik in de USA rondrij) :-D

Enfin, een tijd geleden was ik op een ontmoetingsavond in gesprek geraakt over motorolie, en ik had gezegd dat ik de HG olie eens ging proberen, en een paar gasten hadden toen gevraagd om mijn bevindingen te postten op het forum.
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
De Jempy
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2007, 20:53
Locatie: Valley of the Black Creek

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door De Jempy »

Over de soorten en kwaliteiten van motorolie kan men lang blijven praten.
Zo te lezen hierboven zijn er enkele bij die in die sector werkzaam zijn en er dus wel meer zullen over weten.
Mijn persoonlijk idee over olie is dat er vermoedelijk geen slechte producten op de markt verkocht worden.
Mogelijks wel producten van mindere kwaliteit die men dus sneller zal moeten verversen.
Maar...wanneer is olie "versleten" of verliest hij zijn smeereigenschappen?
Als er al garagisten zijn die bij een onderhoudsbeurt wel de olie aanrekenen, doch niet hebben vervangen, dan mag men dit toch wel in vraag stellen, of niet?
Hoeveel mensen zijn er niet die jaar na jaar hun grasmaaier in gang trekken zonder te kijken naar het olieniveau, laat staan dat ze hem vervangen. Toch blijft dat motorke jaren draaien.
In olie zitten bepaalde aditieven, toch worden er producten te koop aangeboden die men nog extra kan toevoegen.
Voor bepaalde omstandigheden zal dit dan wel helpen vermoed ik, maar wat na langdurig gebruik van deze producten?
Hoe komt het dat de één meer olie verbruikt dan de ander? Toch rijden beiden met dezelfde motor.
Dan is er ook nog het verhaal van overschakelen van gewone olie naar synthetische of omgekeerd.
Het één kan wel, maar andersom kan niet.
Afbeelding
Afbeelding
GSrijder
Berichten: 2330
Lid geworden op: 28 mei 2007, 10:42
Woonplaats: 9200
Locatie: Dendermonde
Contacteer:

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door GSrijder »

Een motordealer uit Aalst heeft mij eens verteld dat de API code die op elke bus olie vermeld staat veel belangrijker is dan merk zus of zo. Ik heb dan eens gegoogeld en de bus olie van een gerenommeerd merk ( met de tijger ) vergeleken met één van de Lidl, beiden 10W40 en de goedkoopste van de twee, Lidl uiteraard scoorde veel beter als je die code ontleedde.
Some people learn to ride a GS, others are born to !!
You never waste one hour of your life if you spent it on the saddle of your GS
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Danny »

Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Gaby »

Dat van de API code klopt tot op zekere hoogte. De fabrikanten knutselen nog met de oliën en voegen
er soms nog allerlei additieven aan toe. Zo kan het gebeuren dat niche fabrikanten (zoals Castrol?)
voor specifieke doeleinden toch een voetje voor hebben op andere merken.
Die details zijn niet in de API code terug te vinden.
Wat betereft het wel aanrekenen en niet vervangen van olie, ipv dat als een signaal te beschouwen
mbt tot de kwaliteit van de olie zou ik dat eerder als een signaal bekijken mbt tot de kwalieit van
de garagist in kwestie. Als het met zo'n "strategie" dan toch zou fout lopen verdient hij mogelijk nog
een tweede keer door de schade te herstellen en welke klant zal dan gaan bewijzen dat het gekomen
is doordat de olie te lang niet ververst is. Aan de andere kant wordt wel degelijk veel olie vervangen
die best nog langer had kunnen dienen. Maar ja, beter te vroeg dan te laat vervangen zeker :-?
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
CeesBmw
Berichten: 952
Lid geworden op: 03 feb 2007, 13:16

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door CeesBmw »

elf dat smeert vanzelf?

met vorige poster eens, alleen grondigelabo analyse kan duidelijkheid geven
Supermario
Berichten: 306
Lid geworden op: 21 dec 2004, 16:47
Locatie: Lede

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Supermario »

Ik zal deze ook nog eens posten: http://www.logist.be/index.php/olie-ver ... e-239.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Grtn, Mario
K1600GTL 2011 + R1200GSA 2016 LC
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Dirk Pauwels »

Voor Boxers is het relatief simpel:

Koop een olie voor benzinemotoren, met een zo hoog mogelijke API code, bv SM ipv SJ of zo. alles tussen de 10w40 en de 10w60 is ok, een 0w zou ik persoonlijk niet doen, zo extreem koud wordt het bij ons nooit en de 0w zorgt wss voor meer olieverbruik bij frekwent starten vermoed ik.
Specifieke motorfiets olie heb je niet nodig in een boxer, meer dan 7500 tpm draaien ze meestal niet, en er zit een droge koppeling op die niet in contact komt met de olie (als het goed is :D ). Dus de veroudering/vermindering smeercapaciteit vd olie wordt enkel bepaald door de kwaliteit (API) en de verzuring - condensatie etc.
15.000km op 0.5 - 1jaar, geen probleem. enkel stadsritten op 1 jaar, dan best andere olie zelfs al heb je minder dan 5000km gedaan.

additieven doe ik nooit in de olie, enkel bij oldtimers om te spoelen, maar die gebruiken dan ook olie zonder detergenten, dus daar is dat wel nodig.

slechte olie is er niet echt meer, anders zou ze niet op de markt kunnen komen, niet geschikte olie voor je beemer is er nog wel.

Minerale olie zou ik afraden, niet omdat het slecht is, maar omdat je al zeer goedkope half synth kunt krijgen die gewoon meer kms aankan dan de minerale. Er zijn verschillende forummers die zweren bij minerale olie, niets mis mee als je dat echt wil, gewoon op tijd vervangen.

Verder zou ik afraden om oliewissels te doen zonder oliefilter te vervangen, voor de prijs van een (aftermarket) oliefilter kan je het niet laten.

Ik heb ooit een olie test gelezen (weliswaar op de amerikaanse markt) waar de goedkopere oile best goed scoorde ivg met de duurdere olies.
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Brengt ons dus weer bij het begin van mijn posting: Die HG olie is blijbaar een goede olie voor een schapelijke prijs ( zeker voor een 100% synthetische)
De bedoeling was enkel om mijn ervaring te delen met andere forumgebruikers.
En ik heb er bij uitgelegd dat ik synthetische wens te gebruiken.
Ik vind het leuk om iets bij te leren, dus als iemand anders nog goede olies weet voor een goede prijs, hoor ik het graag!
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Dirk Pauwels schreef:Voor Boxers is het relatief simpel:

Koop een olie voor benzinemotoren, met een zo hoog mogelijke API code, bv SM ipv SJ of zo. alles tussen de 10w40 en de 10w60 is ok, een 0w zou ik persoonlijk niet doen, zo extreem koud wordt het bij ons nooit en de 0w zorgt wss voor meer olieverbruik bij frekwent starten vermoed ik.
Specifieke motorfiets olie heb je niet nodig in een boxer, meer dan 7500 tpm draaien ze meestal niet, en er zit een droge koppeling op die niet in contact komt met de olie (als het goed is :D ). Dus de veroudering/vermindering smeercapaciteit vd olie wordt enkel bepaald door de kwaliteit (API) en de verzuring - condensatie etc.
15.000km op 0.5 - 1jaar, geen probleem. enkel stadsritten op 1 jaar, dan best andere olie zelfs al heb je minder dan 5000km gedaan.

additieven doe ik nooit in de olie, enkel bij oldtimers om te spoelen, maar die gebruiken dan ook olie zonder detergenten, dus daar is dat wel nodig.

slechte olie is er niet echt meer, anders zou ze niet op de markt kunnen komen, niet geschikte olie voor je beemer is er nog wel.

Minerale olie zou ik afraden, niet omdat het slecht is, maar omdat je al zeer goedkope half synth kunt krijgen die gewoon meer kms aankan dan de minerale. Er zijn verschillende forummers die zweren bij minerale olie, niets mis mee als je dat echt wil, gewoon op tijd vervangen.

Verder zou ik afraden om oliewissels te doen zonder oliefilter te vervangen, voor de prijs van een (aftermarket) oliefilter kan je het niet laten.

Ik heb ooit een olie test gelezen (weliswaar op de amerikaanse markt) waar de goedkopere oile best goed scoorde ivg met de duurdere olies.
Met een aftermarket oliefilter zou ik toch voorzichtig zijn! Een originele filter heeft een overdrukventiel ingebouwd, heeft die namaak ook een overdrukventiel, dat bij dezelfde waarde opengaat?
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door Dirk Pauwels »

herbertroelandt schreef: Met een aftermarket oliefilter zou ik toch voorzichtig zijn! Een originele filter heeft een overdrukventiel ingebouwd, heeft die namaak ook een overdrukventiel, dat bij dezelfde waarde opengaat?
Denk je dat BMW oliefilters in de BMW fabriek gemaakt worden? :grin:
Die kopen hun filters bij een leverancier waar ze voorzien worden vh logo en that's it.
Als je bij Mahle, Mann, champion, hiflo ed blijft loop je op dat gebied weinig risico. Een overdruk ventiel zit overal op en dat gaat enkel open bij zeer sterke vervuiling vd filter. bij wissel op 10000km denk ik niet dat je het overdruk ventiel ooit gaat nodig hebben.
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
fronteradriver
Berichten: 396
Lid geworden op: 30 apr 2006, 17:32
Woonplaats: Gentbrugge
Locatie: Gentbrugge

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door fronteradriver »

Ik heb vroeger een vakantiejob gedaan bij een bedrijf in de Gentse havenzone: Ik moest ruitenwissers van Champion uit de verpakking halen en die in een verpakking van Volvo steken....en inneens wissen die beter en gaan langer mee :roll: ...

Ik denk dat vooral het olieniveau belangrijker is dan het oliemerk..
Gl1800 (2002)
Swt 400 (2010)
Django 50 (2016)
herbertroelandt
Berichten: 88
Lid geworden op: 09 okt 2004, 21:31
Locatie: Hofstade

Re: Uitgetest: Hein Gericke Synthetische olie 10W50

Bericht door herbertroelandt »

Dirk Pauwels schreef:
herbertroelandt schreef: Met een aftermarket oliefilter zou ik toch voorzichtig zijn! Een originele filter heeft een overdrukventiel ingebouwd, heeft die namaak ook een overdrukventiel, dat bij dezelfde waarde opengaat?
Denk je dat BMW oliefilters in de BMW fabriek gemaakt worden? :grin:
Die kopen hun filters bij een leverancier waar ze voorzien worden vh logo en that's it.
Als je bij Mahle, Mann, champion, hiflo ed blijft loop je op dat gebied weinig risico. Een overdruk ventiel zit overal op en dat gaat enkel open bij zeer sterke vervuiling vd filter. bij wissel op 10000km denk ik niet dat je het overdruk ventiel ooit gaat nodig hebben.
Nee, ik weet ook wel dat de oliefilters van BMW bij Mahle , Mann, Knecht etc gemaakt worden, volgens specificaties van BMW natuurlijk. Een oliefilter die je bij Mahle,Knecht of Mann rechtstreeks koopt zal vermoedelijk wel dezelfde prijs zijn als een originele( denk ik, heb die nog niet goedkoper gezien, maar als je weet waar hoor ik dit graag) Ik geef mijn geld ook liever aan iets anders, benzine bvb :wink:
Een chinese filter of zo is misschien wel een paar € goedkoper, maar daarvoor ga ik niet riskeren om mijn motor in de soep te draaien.

Boegies bvb, daar kun je gemakkelijker bij vergelijken, als ze hetzelfde merk en type zijn.
Zo kost bvb voor een 2008 GSA de originele boegies NGK DCPR8EKC bij BMW 13.65 en bvb bij Hein Gericke 10.15 €
R1200GS ADV 2016
K1600 GTL 2013
Plaats reactie