Zumo660LM versus Zumo390LM

Op dit Forum kan u terecht met specifieke vragen rond GPS, de werking en de installatie ervan.

Moderator: GVN

GSMax
Berichten: 1219
Lid geworden op: 30 apr 2009, 12:41
Woonplaats: Lier
Locatie: Antwerpen

Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door GSMax »

Ik ga de Zumo550 einde deze maand vervangen door ofwel de 660 ofwel de 390. Kunnen de gebruikers van deze toestellen de pro's en con's even opsommen? Vereisten: héél West-Europa moet er op kunnen (inclusief UK), gesproken instructies via bluetooth (scala rider solo) + bluetooth GSM. Radio of muziek op de motor is geen vereiste voor mij. ik gebruik deze GPS ook in de wagen, dus ik moet deze ook kunnen horen zonder headset...
Grtz
Marc

Success Only Comes With Failure
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

Bij de 390 moet je alvast niet beginnen klooien met SD-kaartjes als je altijd heel Europa ingeladen wil hebben.
Moest ik zelf (ooit) mijn Navigator IV moeten vervangen, 'k zou gaan voor de Navigator V (of de Garmin-variant ervan die wellicht niet lang meer op zich zal laten wachten).
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
David.V
Berichten: 100
Lid geworden op: 21 okt 2008, 21:23
Woonplaats: Roosdaal
Locatie: Vl Brabant

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door David.V »

Als je nog niet beslist heb, heb net mijn 660 vervangen door de 390LM. Is wat compacter en handiger in gebruik dan de 660. Het intern geheugen is ook groter dus alles kaarten kunnen er vlot op.
Heb er nog niet veel mee kunnen spelen maar de 390 voelt veel meer hetzelgde aan de 550, waar ik zeer tevreden over was. Met de 660 heb ik wat minder positieve ervaringen (vooral trager in opstart en crasht veel).
Ook de bandenspanningsensoren vind ik een voordeel, moet ze wel nog eens testen ;-).
GSMax
Berichten: 1219
Lid geworden op: 30 apr 2009, 12:41
Woonplaats: Lier
Locatie: Antwerpen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door GSMax »

Nog niets beslist dus bedankt David 8-) Was bij AMS en die nieuwe navigator V zag er mij ook wel een toffe GPS uit (Zumo770 ??).
Grtz
Marc

Success Only Comes With Failure
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

GSMax schreef:Nog niets beslist dus bedankt David 8-) Was bij AMS en die nieuwe navigator V zag er mij ook wel een toffe GPS uit (Zumo770 ??).
Inderdaad Marc, voor één keer is het in omgekeerde volgorde, eerst BMW met z'n Navi V, en dan Garmin met z'n goeiekopere variant (vermoedelijke benaming '770').
De Navi V is er in twee verschillend geprijsde versies, de gewone (inclusief houder met extra bedieningsknoppen) en de speciale versie voor K1600, nieuwe GS enz... die bedieningsmogelijk aan't stuur hebben. Beide versies worden geleverd met lifetime-kaartupdate.
De V klemt een beetje in de houder van de IV, maar past wel perfect in de standaardhouder van de Zumo 660.
Als je meer wil weten over de Navi V, dan moet je hier eens klikken, of naar de facebook-pagina van mrgps gaan, daar kan je een uitvoerige voorbeschouwing van dat toestel bekijken.
De Garmin-variant zal zoals gewoonlijk wel weer een paar tankbeurten goedkoper zijn dan de BMW-Navigator.
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
st1100
Berichten: 951
Lid geworden op: 02 okt 2007, 12:45
Locatie: Mechelen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door st1100 »

Héél west-europa geraakt er altijd op , op allemaal , ook op de tom tom's. Als je héél europa wil (laat ons zeggen van Griekenland , croatie over spanje UK tot Finland,zweden noorwegen , gebruik je toch nooit in 1 keer , tenzij je op motorsabatical bent maar soit) dan kan je in de 660 gewoon een sd kaartje steken , merk je verder niets van :wink: , en dan kan heel Europa erop. Meer zelfs als je nu nog een zou kopen zit er af fabriek al een sd (2Gb) in....

Maar als ik nu iets nieuw zou kopen , zou ik nog een paar maanden wachten (voor de Garmin) of den BMW V kopen. De 660 is op alle vlak een oud toestel (zo werken de nieuwste opties van basecamp oa zachte tussenpunten niet op de 660) , en zéér binnenkort waarschijnlijk te koop voor minder geld (einde reeks of zelfs 2é hands....)

Wat zijn de minpunten van de 660 : Bluetooth verbinding met oortjes en telefoon loopt niet altijd vlot (vervorming op gesproken instructies en telefoon die ineens niet meer gekoppeld is enz) , tussenpunten 'zacht' maken werkt niet op de 660 (je moet hier nog steeds rond werken door te ontvlaggen , wat ook op zich geen probleem is) , scherm is klein en niet duidelijk in zonlicht , ook zijn de mogelijkheden van de infovlakken nogal beperkt , usb aansluiting zit achter deurtje dat je steeds moet plaatsen om het toestel op te starten , de cradle is vast op de motorfiets (tenzij je de draad zelf doorknipt en er een stekker tussenzet). Een route kan maximaal 250? afslagen bevatten , heb je er meer dan klopt het laatste stuk niet meer. En daar zit je sneller dan je denkt , over en weer naar luxemburg en terug , allemaal via klein baan kan niet in 1 route....

Pluspunten 660 : je kan mapsource blijven gebruiken als je wil , heeft interne luidspreker en kan simpel in de auto , heeft ook een minijack aansluiting voor intercoms en andere bedrade toepassingen.
Laatst gewijzigd door st1100 op 10 dec 2013, 15:12, 4 keer totaal gewijzigd.
GSMax
Berichten: 1219
Lid geworden op: 30 apr 2009, 12:41
Woonplaats: Lier
Locatie: Antwerpen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door GSMax »

En die Navigator werkt ook met Basecamp en de lifetime updates via Garmin express :?:
Grtz
Marc

Success Only Comes With Failure
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

GSMax schreef:En die Navigator werkt ook met Basecamp en de lifetime updates via Garmin express :?:
Absoluut.
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
Flat Twin Power

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door Flat Twin Power »

Met de aankoop van mijn K 1600 GT ben ik aan het rondkijken voor een nieuwe GPS. Mijn 550 is van 2009 en die zal ik houden voor in de auto van madam en voor de dochter die binnenkort haar eerste stapjes in de motorwereld zet. Past een 390 ook in de sleuf van de K 1600 GT of is dat enkel weggelegd voor de 660 en zijn opvolger 770 ?
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

Flat Twin Power schreef:Met de aankoop van mijn K 1600 GT ben ik aan het rondkijken voor een nieuwe GPS. Mijn 550 is van 2009 en die zal ik houden voor in de auto van madam en voor de dochter die binnenkort haar eerste stapjes in de motorwereld zet. Past een 390 ook in de sleuf van de K 1600 GT of is dat enkel weggelegd voor de 660 en zijn opvolger 770 ?
Ik vermoed/vrees in principe zelfs enkel voor de BMW Navigators
Een aantal kontaktpuntjes achteraan op de Garmin 660 heeft een specifieke functie voor de bekabelde audio in/out van de Zumo, bij de BMW Navigator worden die specifieke kontaktpuntjes gebruikt voor de bediening middels de speciale houder of desgevallend met de soeciale bedieningsring aan het stuur.
Je zou dus misschien wel een Garmin 660 of diens opvolger (laat oms 'm.even de 779 noemen) in die sleuf steken, maar dan ga je 'm niet met de eventueel aanwezige motobediening kunnen bedienen, evenmin ga je de bekabelde audiomogelijkheden van de Garmin kunnen benutten.
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
PeterGT
Berichten: 232
Lid geworden op: 10 jun 2007, 18:06
Woonplaats: Lint
Locatie: Hove
Contacteer:

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door PeterGT »

Past een 390 ook in de sleuf van de K 1600 GT of is dat enkel weggelegd voor de 660 en zijn opvolger 770
Enkel Zumo 660, Nav IV, V en nog onbestaande Zumo77X passen daar in.
Ik rij met tevredenheid met Zumo 660 op de 16GT. Had die nog in gebruik van de RT. Moest ik nu voor een GPS aankoop staan, zou ik toch even wachten op die Garmin variant van de Navigator V.
Belangrijkste verschil tussen de niet-BMW Garmin versie en BMW versie is die bediening aan stuur. Maar die stelt voor mij toch niet echt veel voor.
Nadeel van de 16Gt sleuf is de positie waarbij zonlicht inval het scherm wat onleesbaar maakt (maar hier al veel over te lezen)
Weegt voor mij niet op tegen fantastisch voordeel dat je toestel bij een korte stop niet telkens uit houder moet nemen. Je kan die al eens kort laten zitten op z'n goed afgeschermde plaats.
R1100RT(1998) - R1200RT(2005) - R1200RT(2009) - K1600GT(2012) - K1600GT(2015) - K1600GT(2016)
Bmw Nav V - Sena 20S - Lid BMW MC Vlaanderen
Flat Twin Power

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door Flat Twin Power »

PeterGT schreef:
Past een 390 ook in de sleuf van de K 1600 GT of is dat enkel weggelegd voor de 660 en zijn opvolger 770
Enkel Zumo 660, Nav IV, V en nog onbestaande Zumo77X passen daar in.
Ik rij met tevredenheid met Zumo 660 op de 16GT. Had die nog in gebruik van de RT. Moest ik nu voor een GPS aankoop staan, zou ik toch even wachten op die Garmin variant van de Navigator V.
Belangrijkste verschil tussen de niet-BMW Garmin versie en BMW versie is die bediening aan stuur. Maar die stelt voor mij toch niet echt veel voor.
Nadeel van de 16Gt sleuf is de positie waarbij zonlicht inval het scherm wat onleesbaar maakt (maar hier al veel over te lezen)
Weegt voor mij niet op tegen fantastisch voordeel dat je toestel bij een korte stop niet telkens uit houder moet nemen. Je kan die al eens kort laten zitten op z'n goed afgeschermde plaats.
Bedankt voor de info. Ik zal sowieso wachten op de Garmin versie van de nieuwe Navigator. Die zal wel in het voorjaar uitkomen zeker. Die bediening aan het stuur interesseert mij niet, dat stelt inderdaad niet veel voor. Belangrijk voor mij is wel dat ik de gps bekabeld kan verbinden want die bleutooth toestanden vind ik maar niets.
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

Flat Twin Power schreef:
PeterGT schreef:
Past een 390 ook in de sleuf van de K 1600 GT of is dat enkel weggelegd voor de 660 en zijn opvolger 770
Enkel Zumo 660, Nav IV, V en nog onbestaande Zumo77X passen daar in.
Ik rij met tevredenheid met Zumo 660 op de 16GT. Had die nog in gebruik van de RT. Moest ik nu voor een GPS aankoop staan, zou ik toch even wachten op die Garmin variant van de Navigator V.
Belangrijkste verschil tussen de niet-BMW Garmin versie en BMW versie is die bediening aan stuur. Maar die stelt voor mij toch niet echt veel voor.
Nadeel van de 16Gt sleuf is de positie waarbij zonlicht inval het scherm wat onleesbaar maakt (maar hier al veel over te lezen)
Weegt voor mij niet op tegen fantastisch voordeel dat je toestel bij een korte stop niet telkens uit houder moet nemen. Je kan die al eens kort laten zitten op z'n goed afgeschermde plaats.
Bedankt voor de info. Ik zal sowieso wachten op de Garmin versie van de nieuwe Navigator. Die zal wel in het voorjaar uitkomen zeker. Die bediening aan het stuur interesseert mij niet, dat stelt inderdaad niet veel voor. Belangrijk voor mij is wel dat ik de gps bekabeld kan verbinden want die bleutooth toestanden vind ik maar niets.
Hou er rekening mee : de kontaktpunten die op de Zumo verantwoordelijk zijn voor de audio in/out hebben geen nut wanneer je Garlin in de sleuf van de K schuift... Ben daar 99,9999. % zeker van.
Je zal dan de door Garmin meegeleverde houder moeten gebruiken. Tenzij Garmin de bekabelde audio-verbindingen ook vaarwel zegt en alles via bluetooth laat gaan...
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
Flat Twin Power

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door Flat Twin Power »

Volgens Peter's Motorshop lukt het perfect om de Zumo in de K sleuf (en ook de radio) bekabeld te verbinden. Hij heeft er al verschillende gedaan en alles werkt perfect. Het is natuurlijk afwachten hoe de 770 (?) in elkaar gaat steken en of daar inderdaad nog een in/out voor bekabeling zal aanwezig zijn. Als ik echt niet anders kan zal ik moeten overschakelen op bluetooth, maar ik heb toch liever kabel. Ik heb hier nog mijn starcom digital van in mijn RT liggen dus hopelijk kan die op de K overgezet worden.
PeterGT
Berichten: 232
Lid geworden op: 10 jun 2007, 18:06
Woonplaats: Lint
Locatie: Hove
Contacteer:

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door PeterGT »

Mijn config is : Zumo660 in 16GT sleuf -> BTM-02 Bluetooth module (onder zadel) -> Starcom1Digital onder zadel
Helmen bekabeld aan Starcom1 - iPhone via Bluetooth verbonden met Zumo660
USB stick met mp3 muziek in rechter Audio bakje aangesloten op 16GT audio-systeem.
Zumo, Starcom1 en BTM-02 nemen voeding van moto (met ontstoorder ertussen). Gaan automatisch aan/uit met contact.

Ik heb daarmee : spreken met duo zonder knopjes in te drukken, Instructies van Zumo in helm, Bellen en gebeld worden bedienbaar via Zumo (zien wie belt, telefoonboek gebruiken, etc.), Muziek van Zumo, Muziek van 16GT audiosysteem (MP3 en Radio). Duo kan alle voorgaande ook horen.
De BTM-02 bluetooth module slechts 1 maal moeten koppelen met Zumo, nl. bij plaatsing. Is nog nooit uitgevallen.
Heb nog op planning staan om de speaker-outs van Alpine te verbinden met de Starcom1.

Moet nooit iets opladen en werkt altijd :wink:
Indien interesse, wil ik wel eens paar foto's nemen en plaatsen van gebruikte setup.
R1100RT(1998) - R1200RT(2005) - R1200RT(2009) - K1600GT(2012) - K1600GT(2015) - K1600GT(2016)
Bmw Nav V - Sena 20S - Lid BMW MC Vlaanderen
KeeS16
Berichten: 295
Lid geworden op: 18 sep 2013, 19:54
Woonplaats: Vlaanderen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door KeeS16 »

@ PeterGT, ben benieuwd naar uw foto's.
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

PeterGT schreef:Mijn config is : Zumo660 in 16GT sleuf -> BTM-02 Bluetooth module (onder zadel) -> Starcom1Digital onder zadel
OK, maar dan zit je met 'n bijkomend stukje hardware (de Starcom BTM-02) voor de bidirectionele overdracht van geluid tussen je Zumo en je Starcom intercom. Gewoon rechtstreeks vanaf de kontaktpuntjes in de sleuf een bekabelde verbinding leggen naar de Starcom lijkt me standaard niet direct voorzien en/of mogelijk (tenzij er misschien zelf op een of andere manier ferm aan gebricoleerd wordt, dan is natuurlijk alles - of toch véél - mogelijk).
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
Flat Twin Power

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door Flat Twin Power »

Peter, als je tijd hebt mag je gerust je foto's eens posten, lijkt me interessant.

Ik denk dat Peter Derluyn inderdaad waarschijnlijk een en ander aanpast in de sleuf waardoor ie de Zumo via kabel kan verbinden met de Starcom. Hij heeft in ieder geval niet gesproken van een BT module aan te sluiten op de starcom.
p@rick
Berichten: 4066
Lid geworden op: 24 dec 2004, 14:00
Locatie: Waasland

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door p@rick »

Flat Twin Power schreef:Peter, als je tijd hebt mag je gerust je foto's eens posten, lijkt me interessant.

Ik denk dat Peter Derluyn inderdaad waarschijnlijk een en ander aanpast in de sleuf waardoor ie de Zumo via kabel kan verbinden met de Starcom. Hij heeft in ieder geval niet gesproken van een BT module aan te sluiten op de starcom.
Juist ja, je schreef "Peter's Motorshop", even niet goed opgelet, ik had gelezen "Peter Motor Works" (en da's de BMW-motodealer uit Genk).
Peter Derluyn is idd een van dé specialisten terzake, als hij beweert dat ie 't kan oplossen met enige aanpassingen in de sleuf dan ben ik bereid hem te geloven.
Greetz,

P@trick
R1250GSA '23 triple black, Navi V, Zumo XT, Garmin Express en Basecamp on
(alive since 1960, biker since 1996, beemer since 1998, member since 2005)
PeterGT
Berichten: 232
Lid geworden op: 10 jun 2007, 18:06
Woonplaats: Lint
Locatie: Hove
Contacteer:

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door PeterGT »

Gewoon rechtstreeks vanaf de kontaktpuntjes in de sleuf een bekabelde verbinding leggen naar de Starcom lijkt me standaard niet direct voorzien en/of mogelijk (tenzij er misschien zelf op een of andere manier ferm aan gebricoleerd wordt, dan is natuurlijk alles - of toch véél - mogelijk).
Klopt. Dit kan enkel via bricolage ingrepen op houder of kabelbundel er achter. Om die reden heb ik op de 16GT bedrading Zumo/Nav->Starcom1 achterwege gelaten. Met een zekere 'bluetooth' tegenzin en normaal voorkeur voor volledige bedrading, eerst toch die BTM-02 module geplaatst. Eigenlijk om te zien of dit even goed zou zijn als de daarvoor op RT's altijd gebruikte CAB-kabels van gps naar starcom1.
Mét grote tevredenheid, dus is die mooi blijven zitten sinds ondertussen 1.5j.40000km.
@ PeterGT, ben benieuwd naar uw foto's.
Ik probeer dit w.e. wat foto's en een schema ter illustratie te maken en hier te zetten. Zal er een nieuw onderwerp van maken, want dit topic was eigenlijk een vraag naar vergelijking Zumo660 vs. 390 ... :wink:
Past een 390 ook in de sleuf van de K 1600 GT ...
Neen.
R1100RT(1998) - R1200RT(2005) - R1200RT(2009) - K1600GT(2012) - K1600GT(2015) - K1600GT(2016)
Bmw Nav V - Sena 20S - Lid BMW MC Vlaanderen
MrGPS
Berichten: 451
Lid geworden op: 05 feb 2014, 14:57
Woonplaats: 7642nd

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door MrGPS »

Een al iets ouder draadje, maar naar aanleiding van de recente firmwareupdate van de Zumo3xx toch weer relevant:

Eén van de belangrijke verschillen tussen de 3xx en 660 was tot dusverre dat de 3xx niet met track-import overweg kon. Trackimport is een zwaar onderschatte methode van routeuitwisseling. Maar sowieso van belang voor wie ook offroad wil.

Sinds de 3.70 firmware die deze week is verschenen kent de 340/350/390 echter ook track-export en is het belangrijkste verschil verkleind tot met name de mp3-functie.

Is muziek niet relevant dan zou ik op dit moment in de afweging tussen de 3xx en 660 adviseren voor de 3xx te gaan.
GSMax
Berichten: 1219
Lid geworden op: 30 apr 2009, 12:41
Woonplaats: Lier
Locatie: Antwerpen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door GSMax »

Ok bedankt Hans. Mijn voorkeur ging sowieso naar de 390 uit... 8-)
Grtz
Marc

Success Only Comes With Failure
props-n-blades
Berichten: 367
Lid geworden op: 23 sep 2008, 10:07
Woonplaats: Aalst
Locatie: Oost-Vlaanderen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door props-n-blades »

Ik ben enkele maanden geleden ook overgeschakeld van de 550 naar de 390. Ik heb ook de 660 overwogen maar het geheugen, de snelheid van de processor en de oude interface vond ik een nadeel.
De 390 heeft ook een paar nadelen: houder montage punten verschillend van 550 en 660, audio-plug gescheiden van voeding (nodig voor bedraad communicatie systeem) waardoor er een 3,5mm jack appart moet geconnecteerd worden elke keer je de GPS op de moto plaatst. Voedingskabel-auto los van auto-support, dus elke keer voeding koppelen en dan in de steun plaatsen.

De nadelen van de 390 zijn dus voornamelijk van practische aard.

Voor het navigeren en gebruiksgemak is de 390 dus wel "meer up-to-date" dan de 660 en dat heeft bij mij de doorslag gegeven.
XR600R-'87, CB360T-'76, VF750C-'83, CMX450-'90, VF750F-'83, R1150GS-'03, R1200GS-'05 (RIP), R1200GS-'05, R1200GSA -'07
MrGPS
Berichten: 451
Lid geworden op: 05 feb 2014, 14:57
Woonplaats: 7642nd

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door MrGPS »

props-n-blades schreef:houder montage punten verschillend van 550 en 660
Ik zou toch zweren dat die hetzelfde zijn... Gesteld dat je het hebt over de vier gaten althans.
props-n-blades
Berichten: 367
Lid geworden op: 23 sep 2008, 10:07
Woonplaats: Aalst
Locatie: Oost-Vlaanderen

Re: Zumo660LM versus Zumo390LM

Bericht door props-n-blades »

MrGPS schreef:Ik zou toch zweren dat die hetzelfde zijn... Gesteld dat je het hebt over de vier gaten althans.
De vier montage gaten staan op dezelfde afstand ... alleen 90° verdraaid.
XR600R-'87, CB360T-'76, VF750C-'83, CMX450-'90, VF750F-'83, R1150GS-'03, R1200GS-'05 (RIP), R1200GS-'05, R1200GSA -'07
Plaats reactie