koppeling

Op dit Forum kan u terecht met algemene vragen rond de BMW R-serie motoren.

Moderator: GVN

lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Hard op weg naar een bonuspint.
Vrijdag moeten de onderdelen aankomen, mits MotoWorks UK het adres nog kan corrigeren, want dat is verkeerd ingevoerd.

Afbeelding

Afbeelding
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling

Bericht door Dirk Pauwels »

Goe bezig :thumleft:
Trek die rubber over de nippel vd koppelingspomp eens naar achter, es checken of de nippel niet aan 't doorroesten is.
Succes met de verdere werken.
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Dirk Pauwels schreef:Goe bezig :thumleft:
Trek die rubber over de nippel vd koppelingspomp eens naar achter, es checken of de nippel niet aan 't doorroesten is.
Succes met de verdere werken.
Een niet mis te verstane aanbeveling. Hoeveel zijn er die daardoor hebben moeten afhaken? Onbegrijpelijke (of doordachte?) constructie om
die beschermslang tot over de koppelinegn te trekken. Het water zeek eruit.

Afbeelding

De drukstift kreeg ik, zonder geweld en omdat ik niet wist hoe dat in elkaar steekt, er niet uit vóór het losmaken van de bak.
Die geleide stiften gemaakt, nauwkeurige ondersteuning en hopla. met stift en al, die ik er overigens makkelijk uittrok vanaf de voorzijde.
Fijn,de trekimbussen gingen makkelijk los en daar ligt het pakket.
Blij met deze bevalling? Niet echt.
Want ik had verwacht een tot op de draad versleten ferrodo te zien. De schijf meet 5mm overall en is nog niet tot op de nieten versleten.
Tuurlijk, de nieuwe koppeling gaat erin, maar het verbaast me.
Ben nu de bonuspinten aan het inwisselen tgelijkertjid met tegoed markeren van het instructie/begeleidingdsteam.
Groet.

Afbeelding
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

die koppelingleiding is een stalen en die rot niet zomaar door hoor, als je ze invet dan kan 't water er niet meer uit.
alleen 't metalen koppelingetje wat oppoetsen en wat lak geven. soms snijd ik aan de onderzijde een slipje in de mantel dan kan 't water eruit en kan je de geknepen koppeling (die enkel maar wat oppervlakkige roest heeft) wel flink invetten.

de koppeling ziet er gewoon normaal uit,de meeste koppelingen -normale rijstijl- halen makkelijk 150.000 en meer of je moest pech hebben met de vertanding of een lek aan in of uitgaande as....

hoe ziet de vertanding er trouwens uit op de ingaande as van de bak en in de koppelingschijf, verschil tussen voor en achter goed bekijken!
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Ik begrijp niet waarom de koppeling slipt als er nog (vodoende?) materiaal op de schijf zit.
De motor (ont)koppelde normaal, er zat voldoende en recente vloeistof in het koppelingssysteem. Geen lekkage gezien in de drukcilinder, zat wel een klodder vet in.
Verder heb ik geen lekkage geconstateerd op de oliekeerringen.
Geen bijzonderheden gezien aan de steekassen van de bak en de drukgroep, hoewel ik de uitgaande vann de motor nog moet bekijken.
Kan de diafragmaschijf aan veerkracht verliezen?
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

Het kan een samenloop van omstandigheden zijn, diafragma, sleet aan 't huis, drukgroep en iets afgelopen schijf.controleer de stift op goed glijden door de as, kijk of de hulpcilinder koppeling niet hapert, zuivere vloeistof en geen klodders erin...
de zooi goed ontvetten en alles monteren. koppelingvloeistof best regelmatig eens doorpompen.

Maak desnoods de leiding (of allebei) op de hulpcilinder los en druk alle smurrie eruit, gewoon duwen op de plaats waar de drukstift normaal zit.

bekijk eerst of je de afsluitplug (stompe inbus) wel uit de aftapper kan draaien, desnoods een beetje opwarmen zonder de leiding te smelten.

ik zou sowieso de hele koppeling vervangen maar toch graag wat pics van drukgroep, huis, uitgaande as versnellingsbak en koppelingschijf van beide kanten :wink:
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling

Bericht door Dirk Pauwels »

Raar. Mss dat die stift toch niet volledig terug komt? Normaal kan je die er langs achter uithalen. Of toch wat lucht op de koppelingsleiding? Hopelijk is het probleem opgelost na montage van de nieuwe groep.
Als die moto ooit een koppelingsolie lek gehad heeft, zou het mss kunnen dat de tunnel waar de stift door glijdt mss wat gecorrodeerd is op het einde ? Zat het viltje nog op zijn plaats?

Die aansluiting kopp leiding was bij mij volledig doorgeroest, ttz de persbus brokkelde af toen ik de rubber terugtrok. (90k) Lekken deed ze toen nog niet, maar terug zo monteren was uiteraard uitgesloten. En zo'n leidingske kost vrij veel eigenlijk bij BMW...
Bij de boitjes die ik tot hiertoe gedaan heb (belange zo veel nog niet als den Danny natuurlijk) let ik er dan ook op. ik heb ook al een paar keer de koppelings(hulp)pomp vervangen bij vervangen koppeling/boite, (1 keer op mijn eigen GS en een paar keer op andere moto's), wegens licht lekken of gewoon preventief (veel kms) omdat je er na afmonteren niet zo makkelijk meer aankunt en het wel heel rot is als je zoiets onderweg voor hebt...
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

Duur he Dirk :-( op ebay scoor je piraat voor een derde van de prijs, ik snap niet dat BMW 100€ voor een leidingske durft vragen...
Hoedanook beter voorkomen dan genezen :mrgreen:
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Het viltje zat op z'n plaats.De stift zit vrij los in de bak, is daar het viltje voor? Wanneer je de stift helemaal in het gat van de krukas steekt zit die vrij stark, als je die er 5mm uithaalt zit de stift al los. Weet niet hoever die er in gedrukt wordt. In het gat van de diafragma komt het schuine tot het einde daarvan gelijk met de rand van het gat.
Weet nie of er eerder problemen geweest zijn - heb de motor gekocht met 7000km op 09/2008.
Hierbij nog wat foto's:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling

Bericht door Dirk Pauwels »

Dat vd stift klopt wel denk ik, dat viltje dient enkel denk ik om te vermijden dat de stift achteraan tegen de wand vd tunnel komt, ik vervang het in ieder geval meestal mee. Spiebanen zien er perfect uit. Op de spievertanding vd kopp schijf zie je wel een "afdruk" maar lijkt mij normaal.
Die krukas dichtingen is een twijfelgeval. Persoonlijk zou ik vervangen, kan mss een lik vet geweest zijn vd spiebanen waar het stof in plakt maar kan ook een begin van zweten zijn. Danny zal dat beter kunnen beoordelen.
De koppeling beleg plaat en de rest vd drukgroep is aan vervanging toe, denk dat een nieuwe beleg plaat iets van een 7-8mm is of zo, en deze is nog 5mm zeg je maar de klinknagels zitten toch al vrij dicht tegen het beleg aan als ik dat zo zie.

Dikte/staat vd koppeling kan je ook opmeten zonder de boel uiteen te halen, door het gat van de starter (zegt ie nu :roll: )....
Een wijs man hier op het forum heeft me dit ooit es verklapt 8-)
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Die spullen zitten in de bestelling (hoop ik want reeds betaald) morgen af te halen.
Jazeker, de nieuwe drukgroep gaat erop. Was alleen verbaasd over het slippen met toch nog vlees op de platen.
Nog maar eens een paar prenten van de stift omdat ik niet weet hoe die eruit hoort te zien:


Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling

Bericht door Dirk Pauwels »

Stiftje ook maar best vervangen.
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

De slangaansluitingen op de koppelinghulpcilinder zijn na het ontroesten niet best, ik heb Spiegler een prijs gevraagd voor 2 nieuwe slangen te leveren vóór het kerstrecess.
Tijdens het zoeken naar die slangen kwam ik nogal wat berichten tegen over lekkende hulpcilinders met alle gevolgen.
Dat ding open gemaakt en er zit bijna nix in : een veer, een zuiger, een zuigerafdichting (rubberenring) en een borgcirclips.
Een nieuwe pomp kost €100,00. terwijl je eigenlijk alleen dat rubbertje en die borgring nodig hebt wat ik schat op €5,00.
Maar ik zie nergens losse onderdelen voor de pomp.
Gebruikte hulpcilinders worden veelvuldig aangeboden, maar daar word ik niet wijzer van.
Iemand een oplossing?

Aanvulling: er zit iets speling op het gelagerde "dopje" waarin de stift valt. Slijtage of normaal? Want als het slijtage is, wordt het vervangen denk ik.
Wiedewa
Berichten: 1167
Lid geworden op: 20 apr 2008, 21:14
Locatie: Budel-Dorplein

Re: koppeling

Bericht door Wiedewa »

Wat die prijzen betreft heb ik er geen kijk op sorry :shock:

Wel eens kijken bij de Hobbyïst in Hunsel, mischien valt daar iets te regelen ( let op dubbele punt op de i )

mvg Nico
MG Breva 850
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Ja, die hebben een goede prijs, €14,00 goedkoper dan de dealer, maar in mijn geval komt daar verzenden bij.
Ik ben gestopt met zoeken, en heb er een bij BMW besteld voor €108,00.
Ik begrijp dat de meeste problemen met die hulpcilinder onstaan doordat het lagertje in de soep loopt waardoor de zuiger begint draaien en de rubberenafdichting eraan gaat. Maar bij het zien van sommige foto's lijkt het veel te laat doorspoelen en verversen van die hydr.vloeistof ook een oorzaak te zijn.
Wat het ook zij, de boel ligt toch uit elkaar, en ik zal wat de kosten betreft, een deal moeten maken met de kerstmavrouw.
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

Die zuiger maak je best niet open, er lekken er inderdaad...soms. Forums zijn geen goede raadgever hieromtrent qua aantallen omdat enkel diegene met een lek er komen over zeuren en niet de andere die probleemloos verder rijden. er is geen revisieset voor de hulpcilinder en inderdaad er zit niks in buiten een zuiger en een veer.
Wat had je trouwens verwacht 't is maar gewoon een zuiger die dmv druk moet worden ingeduwd.... :mrgreen:


de kans dat ie nu gaat lekken is nu groter dan voor je hem open deed dus goed zuiver maken binnenin en de dichtingen netjes terug plaatsen. de zaak vullen en de zuiger verschillende keren terug duwen en kijken, hopen dat ie nu niet gaat lekken...
de vertanding van de ingaande as bak ziet er super uit dus daar hoef je niks aan te doen.

verder mag je 't niet te ver gaan zoeken en niet aan de hand van indianenverhalen dingen zinloos gaan openpulken want op den duur stopt het niet meer en kost een kleine ingreep erg duur...

vervang die koppeling met diafragma, evt de stift met vilt en bekijk of de hulpcilinder helemaal uitkomt en zuiger vlot heen en weer gaat evenals de het reservoir aan de koppelingshendel goed spoelen en dan zou alles moeten werken zoals 't hoort.

spiebanen op de boite een lik (geen klodder) staburags geven, evenals 't punt waar de stift in 't diafragma zit en waar deze laatste de drukgroep raakt... sucses
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling

Bericht door Dirk Pauwels »

die hulp kopp pompen vind je idd geen revisiesets van. Als ze lekken of als de eigenaar vraagt het preventief te vervangen, bestel ik ze gewoon bij BMW, voor 1 onderdeeltje doe je idd geen voordeel bij de hobbyist.
als ik het goed begrijp is de hulppomp al besteld, dus zit je goed voor de volgende 120k :-)
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Nog maar eens een vraag.
Omdat de nieuwe hydraulische koppelingsleidingen van herr Spiegler er nog steeds niet zijn, de startmotor uit elkaar gehaald om te bekijken en schoon te maken.
Boven het startmotorrondsel zit een ring geborgd met een inwendig klemmetje (#4 op OEM tekening) . Hoe hard moet je slaan om die ring terug te dringen?
Want dan kan ik het rondsel etc. eraf halen, schoonmaken en van nieuw vet voorzien.
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

heel hard...

Als je starter niks abnormaal doet waarom dan uiteen halen, gewoon de kop afwassen en vet eraan en je kan ertegenaan tot ie werkelijk in de fout gaat...
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Een xtal km's terug begon te starter te ratelen omdat het rondsel moeilijk over de as schoof. Dat hebben we (de anderen dus) onderweg kunnen oplossen.
Nu is het een grote bende aan de binnenkant - veel stof (koppeling?) gemengd met vet.
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

je kan hem dan uiteen halen, let op voor de koolborstelhouder die breekt als een twijgje... :mrgreen:
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling

Bericht door Dirk Pauwels »

Alsik mij goed kan herinneren heb ik die ring eraf getrokken met een lagertrekker bij de laatste revisie. meestal is reinigen en terug in het vet steken of de koolborstels vernieuwen voldoende.
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

met een lagertrekker
is ook handiger dan kloppen... :wink:
lekkerweg
Berichten: 451
Lid geworden op: 18 nov 2008, 13:57
Woonplaats: Cognac
Locatie: Charente

Re: koppeling

Bericht door lekkerweg »

Nog maar eens een vraag aan de mentors.
Het nieuwe viltje voor de koppelingsdrukstift is droog als een oh op zaterdagavond.
En daarmee beweegt de stift stroef in de holle as.
Vet, olie, glijmmiddel, of nix op het viltje? Of een overbodige vraag?
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling

Bericht door Danny »

Totaal tegen mijn voorkeuren maar " droog erin" :mrgreen:
Plaats reactie