onderhoudsvrije batterij

brit · Bericht door **brit** » 16 dec 2004, 22:20

bmw heeft de onderhoudsvrije batterij ontdekt. mijn vraag is: gaat die onderhoudsvrije batterij even duurzaam zijn zoals de batterij die momenteel bv. in de 1150gs en aanverwante schuilt.

tot nu toe zie ik maar één voordeel: er kan geen zuur ontsnappen (bij mijn vorige bm voorgekomen)

Iron Gonzo · Bericht door **Iron Gonzo** » 16 dec 2004, 22:28

http://www.nvz.nl/nifim/Batterijen_voor ... chines.pdf

daar vind je veeeeeeeel informatie over allerhande batrijen.
veeel leeeeeeeeeez plezier

Bericht door **JüRgen** » 17 dec 2004, 00:19

Rutger,

Er zit ook zo'n batterij in de R1200GS, onderhoudsvrij, geen vuldopjes meer, geen ontluchting... prima spul. Enig nadeel, je moet een speciale lader hebben (van BMW) voor de oplading via 12V stopcontact. Druppellader kan ook van een gewoon merk (type Optimate), maar dan moet je ze rechtstreeks klemmen op de batterijpolen, dus ook een deel motorfiets demonteren.

Ik denk dat deze soort batterijen ook zullen worden toegepast op de K1200S, K1200R, R1200RT en R1200ST.

Groetjes

Danny · Bericht door **Danny** » 17 dec 2004, 07:47

de onderhoudsvrije (gel) batterijen gaan inderdaad langer mee, ik heb mijn Odessey al vijf jaar en die gaat nog als de eerste dag dat ik ze erin stopte, hoewel ervoor deed ik ook 5 jaar met een gewone batterij

't is ook maar hoe je ze onderhoud...

Frank E · Bericht door **Frank E** » 17 dec 2004, 07:58

JüRgen schreef:Rutger,
Ik denk dat deze soort batterijen ook zullen worden toegepast op de K1200S, K1200R, R1200RT en R1200ST.
Groetjes

Ook in je eigen R1150R zit een onderhoudsvrije gelbatterij, althans in mijn (modeljaar 2003) exemplaar

Het enige verschil is de centrale kabelboom (het heeft een speciale naam maar het ontgaat mij) van de nieuwe 1200 modellen, daarvoor zou je een 'speciale' bmw-lader moeten aanschaffen.
In ons geval is een gewone optimate voldoende. Ik heb bij bmw destijds een stekker gekocht en sindsdien kan ik m'n R opladen via de accessoireplug.

Bericht door **JüRgen** » 17 dec 2004, 08:54

Frank,

Het CAN-bus systeem... Controlled Area Network...of ook wel eens SWS genoemd (Single Wire System)
Ter info

Frank K · Bericht door **Frank K** » 17 dec 2004, 09:17

Jürgen schreef:

Druppellader kan ook van een gewoon merk (type Optimate), maar dan moet je ze rechtstreeks klemmen op de batterijpolen, dus ook een deel motorfiets demonteren.

Optimate verkoopt een stekker voor BMW, zodat je deze gewoon kan aansluiten op het 12V-stopcontact.

Bericht door **JüRgen** » 17 dec 2004, 09:54

Frank K,

Inderdaad, maar niet voor de motoren uitgerust met een Can-Bus systeem...hier moet een speciale BMW lader gebruikt worden, behalve als je rechtstreeks op je batterijpolen gaat laden, met Optimate.

Groetjes

brit · Bericht door **brit** » 17 dec 2004, 10:04

JüRgen schreef:Er zit ook zo'n batterij in de R1200GS, onderhoudsvrij, geen vuldopjes meer, geen ontluchting... prima spul. Enig nadeel, je moet een speciale lader hebben (van BMW) voor de oplading via 12V stopcontact. Druppellader kan ook van een gewoon merk (type Optimate), maar dan moet je ze rechtstreeks klemmen op de batterijpolen, dus ook een deel motorfiets demonteren.

jürgen, de informatie over die speciale bmw lader voor de onderhoudsvrije batterij op de 12gs is niet correct. toen ik bij het eerste onderhoud van mijn 12gs hier naar informeerde bij mijn dealer meldde mij deze dat de gewone optimate druppellader op het 12v stopcontact wel gaat. ik heb zijn beschreven werkwijze in de praktijk getest en zijn informatie is correct. het contact gewoon afzetten, druppellader aansluiten op het 12v contact en na een aantal seconden zal je het lichtje van de knop van de noodknipperlichten zien branden (dit is een signaal dat er een extern apparaat aangesloten is op de motor).

officieel adviseert bmw inderdaad om de speciale lader te gebruiken, maar in de uk zijn ze alvast van het woordje 'verplicht' afgestapt omdat ze daar problemen hadden met die laders (uitlevering, etc...).

daarnaast raadde mijn dealer mij ten stelligste af om ook maar iets rechtstreeks op de batterij aan te sluiten. het is de tweede bmw dealer die me dit meegeeft. alles gaat immers via de canbus en die bezit geen zekeringen.

voor zij die stopcontacten op hun 12gs tekort hebben, kunnen een 'aftakkabel' met contact voor 50€ kopen bij de bmw dealer. ik heb dit gedaan. op het eerste 12v contact (standaard onder het zadel) is mijn motorzender aangesloten, op het optioneel gemonteerde 12v contact sluit ik de optimate aan.

Xa4 · Bericht door **Xa4** » 17 dec 2004, 10:20

als die gelbatterijen zo onderhoudsvrij zijn, waarom moeten ze dan opgeladen worden ? is dat ook zo als je quasi elke dag rijd ?

Bericht door **JüRgen** » 17 dec 2004, 11:32

Xa4,

Gisteren presentatie bijgewoond van de R1200GS technologie. Over onderhoudsvriendelijke batterijen zijn er verschillende meningen. Eén ding was duidelijk, een verbruik van 6-7mA per uur is onvermijdelijk bij een stilstaande motor, dus gaat je batterij zowiezo ontladen.

Als de spanning van de batterij onder een bepaald niveau valt gaat de BMS-K computer in de nieuwe reeksen zelfs de ingang van het stopcontact (indien gemonteerd) afsluiten, zodat de persoon in kwestie de dealer mag opzoeken, om zijn batterij te laten opladen aan een speciale lader.

Het type batterij in een R1200GS is AGM, 14Ah.

@ Rutger,
Bij de presentatie gisteren werd wel degelijk gesproken over de lader van BMW. De lader is ook een druppellader en zou dus werken via klemmen of stopcontact. De vraag werd in de zaal ook gesteld aan BMW Motorrad Belux of een Optimate ook kon, waarop men duidelijk antwoordde, ja, maar enkel via de batterijklemmen, want de unit die de smeltzekeringen vervangt zou de Optimate afwijzen. Het is zelfs zo dat als je 1200GS op stal staat en je bijvoorbeeld beslist om na een paar dagen pas je druppellader in te pluggen via het stopcontact dit niet mogelijk is, behalve als je even het contact op en afzet, puur electronisch gestuurd.

Vandaar ook mijn bericht

brit · Bericht door **brit** » 19 dec 2004, 10:09

JüRgen schreef:Het is zelfs zo dat als je 1200GS op stal staat en je bijvoorbeeld beslist om na een paar dagen pas je druppellader in te pluggen via het stopcontact dit niet mogelijk is, behalve als je even het contact op en afzet, puur electronisch gestuurd.

zo doe ik het ook. eerst contact aan, daarna contact terug af en binnen de x seconden (ik geloof 15, daarna wordt de canbus - of toch de 12v contacten - uitgeschakeld) de optimate aansluiten... en het werkt.

hebben ze ook gezegd hoelang die batterij meegaat?

Bericht door **JüRgen** » 19 dec 2004, 10:34

Rutger,

Welke termijn wil je weten levensduur of de termijn dat de batterij het volhoudt in je GS zonder dat je startproblemen krijgt ?

1) Levensduur is niet uitvoerig besproken, tenzij door iemand achteraf in detail waar ik geen weet van heb.

2) Termijn voor stilstand : hangt uiteraard af van je "sluimerverbruik". Heb je het alarmsysteem, gaat hij uiteraard meer gaan verbruiken. De vraag werd ook gesteld of het alarmsysteem op een bepaald moment niet overgaat naar een soort "slaaptoestand", maar dit was niet het geval, het alarmsysteem heeft een constant minimumverbruik.

Er was iemand die hem 6 weken had laten staan zonder opladen met alarmsysteem en die had toch een te lage batterijspanning. Je weet ook dat het BMS-K systeem vanaf een te lage spanning alles qua verbruikers gaat uitschakelen, zodoende heb je twee mogelijkheden... ofwel opladen zelf met de speciale lader, of indien te laag moet je zowiezo naar de dealer om hem aan de werkplaatslader te leggen. Indien de batterij compleet leeg is, heb je kans dat ze moet gereanimeerd worden.... of niet meer....

Misschien dat Stoffel even wat meer kan toelichten, of Chiepe, want ik denk wel dat zij de bepaalde spanningen waarop het systeem overschakelt hebben genoteerd...

Iron Gonzo · Bericht door **Iron Gonzo** » 19 dec 2004, 10:46

Jullie spreken hier veel over alarmen en toestanden.
je vergeet ook te melden dat het klokje verbruikt. Ik heb geen alarm en ABS dus er kan niets anders zijn dat bij mij mijn batterij leegzuigt na 3 weken stilstand in de winter. Ik schakel hem dus ook aan op een optimate iedere keer ik thuis kom en hem niet meer ga gebruiken tot de volgende dag.
als je wil vrij zijn van leegloop toestanden door allerlei kleine verbruikers kan je best een batterijslot steken. Nadeel, je moet uw klokje iedere keer terug goed zetten.

brit · Bericht door **brit** » 19 dec 2004, 17:46

dus als ik het goed begrijp: die speciale bm lader is pas zinvol wanneer de batterij onder een te lage spanning gaat. een andere druppellader aansluiten zou in dat geval zinloos zijn / niet gaan?

jürgen, bestaat de mogelijkheid dat de technische uitleg over de 12gs herhaalt wordt, maar dan NIET op een donderdagavond?

Stoffel · Bericht door **Stoffel** » 19 dec 2004, 17:55

In verband met die spanningen denk ik te hebben onthouden.

minder dan 6.5 Volt = naar dealer voor speciale oplading
minder dan 4.6 (kan ook minder zijn, geheugen laat me in de steek) Volt = zoals JüRgen zegt volledige reanimatie.
Wat er wel van waar is dat je enkel de speciale oplader van BMW (voor 1200GS en waarschijnlijk ook voor de volgende 1200'den) kan gebruiken via de 12 Volt stekker. De mensen die een Optimate III op druppellader (niet BMW) hebben kunnen die echter nog alleen te gebruiken als ze de lader rechtstreeks aan de batterij aankoppelen dus niet via de 12 Volt stekker want dat GAAT NIET MEER. Dit komt door het CAN BUS Systeem oftewel het 1 wire systeem die nu op de nieuwe generatie BMW's zal worden geïnstalleerd.

JüRgen ben ik een beetje juist of ben ik juist!

Bericht door **JüRgen** » 19 dec 2004, 18:31

Stoffel,

Juist, alleszinds, maar Rutger beweerde eerder dat hij toch zijn optimate gebruikt via 12V stekkertje, er werd wel bijverteld dat het een bijgeplaatst stekkertje is, die waarschijnlijk rechtstreeks op de batterij zit, dus niet via het CAN-Bus systeem. Want ik denk dat je volgens de uitleg via het CAN-bus systeem bot vangt met een "standaard" 12V stekker, de BMS-K zal de Optimate afwijzen omdat de waarden / spanningen / laadstroom zal afwijken van de BMW lader, dus "reject"

Rutger, als je een copy wil van de folder die we hebben meegekregen, kan ik die altijd wel eens inscannen en je doormailen in PDF, let me know.

R1100RS, het klokje heeft inderdaad ook een verbruik, op een motorfiets zonder de nieuwe electronica, maar geloof me, ik heb m'n beemer al eens twee weken laten staan in de montagehal, zonder bijlading en in één klik weg, zonder choke. Moet er wel bijvertellen dat de temperatuur minimaal 8-10°C is. Popeye zijn R1100R stond tot gisteren al 6 weken stil, in een overwarmde gesloten garage, idem, één klik en weg.
Hangt volledig af van de staat van je batterij, en als je uiteraard een alarmsysteem hebt, verbruikt ie meer..

soj · Bericht door **soj** » 20 dec 2004, 08:35

dit is de batterij-lader die ik gebruikte op mijne r1150 gs.
Als ik hem op de 1200 gebruik (contact aan - lader via stekker opzetten - contact af) blijft het rood driehoekje branden en brand het met geel omringt lampje rood, na een tijdje brand het groen en wil normalitter zeggen dat de batterij is opgeladen. Vroeger bleef die lader gedurende het weekend opstaan, maar dat durf ik nu niet meer uit schrik dat mijn batterij gaat ontladen, Vraag : KAN DIT!!!!!!!!!

brit · Bericht door **brit** » 20 dec 2004, 09:08

soj schreef:Vraag : KAN DIT!!!!!!!!!

wat mij betreft wel want ik doe net hetzelfde met mijn optimate. controleer even of je lichtje van de noodknipperlichten blijft branden, dan weet je zeker dat je druppellader 'aanvaard' is door de canbus.

maar als ik hierboven het verhaal lees van jürgen gaat de gewone druppellader niet werken als de batterij beneden een bepaalde spanning komt te staan. dan pas kan de bmw lader zijn nut bewijzen...

brit · Bericht door **brit** » 20 dec 2004, 09:11

JüRgen schreef:Rutger, als je een copy wil van de folder die we hebben meegekregen, kan ik die altijd wel eens inscannen en je doormailen in PDF, let me know.

graag, alvast bedankt

Bericht door **JüRgen** » 21 dec 2004, 16:43

Rutger,

You've got mail

brit · Bericht door **brit** » 22 dec 2004, 16:16

JüRgen schreef:Rutger,

You've got mail

superbedankt jürgen
grtz,
r

Shulty · Bericht door **Shulty** » 06 mar 2005, 02:21

JüRgen schreef:Rutger,

Welke termijn wil je weten levensduur of de termijn dat de batterij het volhoudt in je GS zonder dat je startproblemen krijgt ?

1) Levensduur is niet uitvoerig besproken, tenzij door iemand achteraf in detail waar ik geen weet van heb.

2) Termijn voor stilstand : hangt uiteraard af van je "sluimerverbruik". Heb je het alarmsysteem, gaat hij uiteraard meer gaan verbruiken. De vraag werd ook gesteld of het alarmsysteem op een bepaald moment niet overgaat naar een soort "slaaptoestand", maar dit was niet het geval, het alarmsysteem heeft een constant minimumverbruik.

Er was iemand die hem 6 weken had laten staan zonder opladen met alarmsysteem en die had toch een te lage batterijspanning. Je weet ook dat het BMS-K systeem vanaf een te lage spanning alles qua verbruikers gaat uitschakelen, zodoende heb je twee mogelijkheden... ofwel opladen zelf met de speciale lader, of indien te laag moet je zowiezo naar de dealer om hem aan de werkplaatslader te leggen. Indien de batterij compleet leeg is, heb je kans dat ze moet gereanimeerd worden.... of niet meer....

Misschien dat Stoffel even wat meer kan toelichten, of Chiepe, want ik denk wel dat zij de bepaalde spanningen waarop het systeem overschakelt hebben genoteerd...

Hoi,

Ik word een beetje ongerust als ik deze berichten lees!

Ik wil volgende week m'n handtekening zetten onder een bestelbon van een 1200GS. Maar m'n garage is onverwarmd en ik heb een geen electriciteit!!! Ik kan hem dus niet aan een druppellader hangen

Ik rij in de zomer zeker genoeg, maar in de winter zoals de afgelopen weken is dat al wat minder.
Ik wil er een alarm bij, dus nog een verbruiker extra!

Heb ik nu een probleem???

Greetz,
Peter

Stoffel · Bericht door **Stoffel** » 06 mar 2005, 07:17

Shulty als je je beemer voor lange tijd op inactief zet, zou ik voorstellen om je batterij dan te ontkoppelen en deze op een warmere plaats bij je thuis te zetten. Heb de volledige manuel voor de 1200 GS aangekocht. Daar staan heel veel antwoorden op je vraagen in. Als je wilt maak ik een kopij voor jou (zie Topic Manuel 1200 GS). Laat maar iets weten. Stoffel

hla · Bericht door **hla** » 06 mar 2005, 09:57

Ik heb voor mijn 1200 RT de BMW lader bijgekocht.

De batterij zou normaal slechts tweetal weken meegaan indien je de contactsleutel uit de moto trekt zonder het stuurslot op te zetten.
Zet je het stuurslot wel op, dan zou hij een kleine twee maanden moeten meegaan!

De uitleg over hoe de batterij moet aangesloten worden is mij eigenlijk niet helemaal duidelijk.
Ik bedoel: er staat beschreven : Contact inschakelen. Batterijlader aansluiten. Contact uitzetten.
En dan komt het : "De elektronica van de motorfiets herkent, wanneer de accu volledig is opgeladen. In dit geval wordt de contactdoos uitgeschakeld." (Is ook geen perfect nederlands, maar goed.)
Dus als de batterij is opgeladen wordt de contactdoos uitgeschakeld. En dan ontlaad de batterij via de klok en dergelijke, maar hoe kan hij dan terug opladen? aangezien de contactdoos is afgeschakeld

Er staat ook duidelijk vermeld dat dit enkel bij nog werkende batterijen zo moet gebeuren.
Diepontladen batterijen MAG nooit via de contactdoos opgeladen worden om schade aan de elektronica te vermijden. Dan moet de lader rechtstreeks op de losgemaakte batterij worden aangesloten.

De prijs van die lader heb ik nog niet gekregen aangezien deze op één factuur komt met de herstelling van mijn moto, en de kostprijs van de onderdelen nog niet in de computer stond

Met een beetje geluk vergeten ze die factuur op te sturen