Gents,
De laatste tijd ervaar ik dat de LT iets te vaak naar mijn zin de grond raakt met zijn middenbok bij het betere bochtenwerk.
Wanneer ik er alleen op zit, met de achtervering opgeschroefd naar de hoogste stand, valt het wel mee, doch wanneer we er met z'n tweeën opzitten is het vaak storend.
Vandaar dat ik overweeg om de beide shocks te vervangen door Öhlins, doch gezien het stevige prijskaartje had ik graag wat advies gehad van iemand die deze ingreep heeft laten uitvoeren.
Mvg,
Wim
Öhlins
Moderator: GVN
OHLINS
Hallo K1200LT,
Betreffende je vraag kan ik je weinig helpen. Doch een vriend-motorrijder heeft destijds zijn GS laten 'updaten' met de producten van 'KROON' en was hier heel tevreden over. Hij diende zich aan te bieden met zijn motor waarna het totaalpakket gewogen werd vooraleer de aangepaste veren met dempers werden gemonteerd. Hij zei nadien met een totaal andere motor te rijden en voelde de weg veel beter aan dan voor de aanpassing.
Ik rijd ook met een LT en ondervind na bijna 70000 km waarvan meer dan 50' met duo ook dat de veervoorspanning sterk verzwakt is. Moest je overwegen de aanpassing te laten uitvoeren ben ik sterk geïnteresseerd naar je ervaringen na de ingreep. Niettegenstaande ik aanvankelijk opteerde om originele onderdelen te laten monteren ben ik na de getuigenissen van mijn vriend GSser ook gegadigde om bij Wim Kroon mijn licht eens op te steken.
Vriendelijke groeten,
Wilfried.
Betreffende je vraag kan ik je weinig helpen. Doch een vriend-motorrijder heeft destijds zijn GS laten 'updaten' met de producten van 'KROON' en was hier heel tevreden over. Hij diende zich aan te bieden met zijn motor waarna het totaalpakket gewogen werd vooraleer de aangepaste veren met dempers werden gemonteerd. Hij zei nadien met een totaal andere motor te rijden en voelde de weg veel beter aan dan voor de aanpassing.
Ik rijd ook met een LT en ondervind na bijna 70000 km waarvan meer dan 50' met duo ook dat de veervoorspanning sterk verzwakt is. Moest je overwegen de aanpassing te laten uitvoeren ben ik sterk geïnteresseerd naar je ervaringen na de ingreep. Niettegenstaande ik aanvankelijk opteerde om originele onderdelen te laten monteren ben ik na de getuigenissen van mijn vriend GSser ook gegadigde om bij Wim Kroon mijn licht eens op te steken.
Vriendelijke groeten,
Wilfried.
Lid MCVL - Pluk élke dag - R12RT
-
Jo De Paepe
- Berichten: 3239
- Lid geworden op: 28 sep 2004, 00:07
- Woonplaats: Gent
Hoi,
over Ohlins op een 1200LT kan ik weinig relevant vertellen. Doch ik reed er enkele jaren mee op een GS en een RT . Alleen positieve ervaring. De motor rijdt een stuk strakker in de bochten , met een veel betere feedback wat wegdek betreft. De aangehouden lijn blijft beter behouden.
Weggedrag met duo is veel stabieler en geeft voor de duo een comfortabeler indruk, daar de motor zich stabieler gedraagt en minder de neiging heeft te beginnen pompen in een bocht. Voor mij had ik de indruk dat je ondanks de hardere vering niet inboet op comfort. voor een LT kan dit enigszins verschillen.
Ik koos steeds voor de standaard Ohlins dempers, deze gaven mij een voldoende scala aan instellingen voor zowel solo als duo gebruik.
Enig minpunt vondt ik het moeilijke afstellen van de veren bij het eerste gebruik. daarna hoef je eigenlijk alleen nog de veervoorspanning te wijzigen solo of duo
over Ohlins op een 1200LT kan ik weinig relevant vertellen. Doch ik reed er enkele jaren mee op een GS en een RT . Alleen positieve ervaring. De motor rijdt een stuk strakker in de bochten , met een veel betere feedback wat wegdek betreft. De aangehouden lijn blijft beter behouden.
Weggedrag met duo is veel stabieler en geeft voor de duo een comfortabeler indruk, daar de motor zich stabieler gedraagt en minder de neiging heeft te beginnen pompen in een bocht. Voor mij had ik de indruk dat je ondanks de hardere vering niet inboet op comfort. voor een LT kan dit enigszins verschillen.
Ik koos steeds voor de standaard Ohlins dempers, deze gaven mij een voldoende scala aan instellingen voor zowel solo als duo gebruik.
Enig minpunt vondt ik het moeilijke afstellen van de veren bij het eerste gebruik. daarna hoef je eigenlijk alleen nog de veervoorspanning te wijzigen solo of duo
-
lucsch
- Berichten: 34
- Lid geworden op: 08 nov 2004, 00:53
- Woonplaats: Schoten
- Locatie: Schoten-Belgium
Ik weet zeer duidelijk dat 1 van de forummers van het eerste uur, Christophe Reyntjens, met een K12LT zeeeer veel last had van de originele dempers op zijn LT: middenbok steeds aan de grond (het werd een vlijmscherp mes...), banden op een minimum van tijd/km versleten, tot hij Ohlins liet monteren!
Sindsdien was hij nog moeilijker te volgen op de bochtige Ardense wegen, maar zijn lT hield beter de baan!
Dus deze shocks zijn alleen maar aan te bevelen: bring your checkbook: goedkoop is anders...
Rgds
Luc
Sindsdien was hij nog moeilijker te volgen op de bochtige Ardense wegen, maar zijn lT hield beter de baan!
Dus deze shocks zijn alleen maar aan te bevelen: bring your checkbook: goedkoop is anders...
Rgds
Luc
K16GT '17
Ik ben het voor één keer niet met je eens Danny. De uitleg dat zij een veer speciaal voor de LT zouden gemaakt hebben is marketingpraat.Danny schreef:voor je naar Öhlin grijpt informeer eens eerst bij Hyperpro, zeker doen !!!
nederlands spul en erg goed, je kan bv ook de veren alleen plaatsen wat al een hemelsbreed verschil is en een leuk alternatief wat de boel betaalbaar houd he, neem je de volledige poten dan zijn ze ook relatief duur maar 't is wel een voor de LT ontwikkelde en door hun geteste veer en dat bied Öhlins niet...!
Zoals iemand hierboven al schreef word de veersterkte bepaald door het gewicht ,eigenlijk de respectievelijke belasting per wiel ofte asbelasting, van de motor en de slag van vork en demper. Kant en klaar setjes nemen hiervoor een gemiddelde waarde of zijn gebaseerd op fabrieksgegevens. En zoals we allemaal al wel weten zijn fabrieksgegevens soms al een keer optimistisch.
Het is echter niet alleen de veer die meespeelt maar ook de setting van de demping is zeker zo belangrijk. En daar is er weinig keuze als men voor topkwaliteit gaat. Ohlins, Dynamic , Penske, Kayaba , Showa en Marzocchi zijn de voornaamste spelers als het over deze topkwaliteit gaat.
Nu zijn er in Nederland een hele hoop bedrijfjes die dempers en veerpoten maken met sport- en competitiedoeleinden. De meeste van deze hebben min of meer dezefde roots. Ze zijn dan ook meestal kopiën van elkaar. Hyperpro is er hier één van. Ik ben echter niet echt wild van de kwaliteit van deze spullen. Het oogt allemaal wel mooi maar is het niet de bedoeling dat het beter werkt?
Als je dan toch voor een alternatief voor Ohlins wil gaan, klop eens op de deur bij White Power.
a me mo weg zen
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
Is BMW dan niet het van het ? 
Er zijn geen zekerheden meer .... 
Het is wel zoals je zegt dat het hier eerder een veer probleem is, dat hij nu de grond raakt. Maar als die veer zo lui geworden is, is de kans ook groot dat de demper aan vervanging toe is. Daarom hoeft die nog niet te lekken, toch kan de werking ondermaats zijn.
Allez, 't is toevallig mijn job in de autosport, demperkes en chassis' , dus ook wel een beetje mijn stokpaard.
En kapot gaan ze inderdaad allemaal. De eene al vroeger dan de andere,
maar onfeilbaar is er geen. Gelukkig maar , anders zat ik voor de helft van de tijd zonder werk
.
Er zijn geen zekerheden meer .... Het is wel zoals je zegt dat het hier eerder een veer probleem is, dat hij nu de grond raakt. Maar als die veer zo lui geworden is, is de kans ook groot dat de demper aan vervanging toe is. Daarom hoeft die nog niet te lekken, toch kan de werking ondermaats zijn.
Allez, 't is toevallig mijn job in de autosport, demperkes en chassis' , dus ook wel een beetje mijn stokpaard.
En kapot gaan ze inderdaad allemaal. De eene al vroeger dan de andere,
maar onfeilbaar is er geen. Gelukkig maar , anders zat ik voor de helft van de tijd zonder werk
.a me mo weg zen
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
't Is eigenlijk veervoorspanning.
Dat is de voorspanning die op de veer gezet wordt bij een volledig open demper of vork, dus laten we zeggen met het wiel van de grond.
Wat is nu die voorspanning:
Laat ons het voorbeeld van een achterdemper nemen.
Als je de veer op de demper monteert, ga je de veerschotel tot tegen de veer draaien totdat deze vastzit. De demper is op zijn max. lengte en de veer is niet belast, maar zit lichtjes geklemd tussen de schotels. Begin je nu het veerschoteltje op het demperlichaam op te schroeven dan breng je de veer op spanning.
Als je nu bvb een veer hebt van 100kg , dan betekent dit dat je voor elke cm dat je de veer wil induwen 100kg nodig hebt. Dus 1cm is 100kg , 2cm is 200kg enz.
Dus als men bij zo een veer zegt dat je 50kg voorspanning moet geven betekent dat , dat je de schotel 5mm moet opschroeven.
Bovenstaande geldt voor een lineaire veer. Op de veel motoren staan echter progressieve veren die harder worden naarmate ze ingeduwd worden. Eigenlijk is de redenering hier net hetzelfde , alleen moet je met een extra parameter rekening houden.
Praktisch gezien verander je de veervoorspanning vooral , bij een toerfiets, als je de instelling van solo naar duo of omgekeerd verandert.
In de duo possitie geef je meer voorspanning dan in de solo stand.
Dit geeft als visueel resultaat dat de motor in onbeladen stand ook iets hoger gaat staan.
Dat is de voorspanning die op de veer gezet wordt bij een volledig open demper of vork, dus laten we zeggen met het wiel van de grond.
Wat is nu die voorspanning:
Laat ons het voorbeeld van een achterdemper nemen.
Als je de veer op de demper monteert, ga je de veerschotel tot tegen de veer draaien totdat deze vastzit. De demper is op zijn max. lengte en de veer is niet belast, maar zit lichtjes geklemd tussen de schotels. Begin je nu het veerschoteltje op het demperlichaam op te schroeven dan breng je de veer op spanning.
Als je nu bvb een veer hebt van 100kg , dan betekent dit dat je voor elke cm dat je de veer wil induwen 100kg nodig hebt. Dus 1cm is 100kg , 2cm is 200kg enz.
Dus als men bij zo een veer zegt dat je 50kg voorspanning moet geven betekent dat , dat je de schotel 5mm moet opschroeven.
Bovenstaande geldt voor een lineaire veer. Op de veel motoren staan echter progressieve veren die harder worden naarmate ze ingeduwd worden. Eigenlijk is de redenering hier net hetzelfde , alleen moet je met een extra parameter rekening houden.
Praktisch gezien verander je de veervoorspanning vooral , bij een toerfiets, als je de instelling van solo naar duo of omgekeerd verandert.
In de duo possitie geef je meer voorspanning dan in de solo stand.
Dit geeft als visueel resultaat dat de motor in onbeladen stand ook iets hoger gaat staan.
a me mo weg zen
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
Ah bon 't is mijn vering die slap wordtRasse schreef:Het is wel zoals je zegt dat het hier eerder een veer probleem is, dat hij nu de grond raakt. Maar als die veer zo lui geworden is, is de kans ook groot dat de demper aan vervanging toe is.
. Mijn RT-tje raakt ook meer en meer de grond in roller-coasterbochten, nog niet in solo maar zeker met een lichte duo (mijn zoon van nog geen 40 kilo). Ik dacht dat ik steeds rapper en dapperder ging rijden (wat misschien ook wel zo is). Met nog geen 50.000 km vering aan vervanging toe??? 
Kexke - F650 Strada > R1150RT > R1200GS
Lucsch,
Wat betreft Christophe Reyntjens ben ik het niet volledig eens. Buiten zijn veren had hij nog wel enkele veranderingetjes aangebracht. Zo had hij ondermeer ook de vaste balansas tussen motor en kardanhuis vervangen door een regelbaar exemplaar van Wunderlich (als ik me niet vergis). Hierdoor kon hij zijn motor ongeveer 4 cm verhogen wat in de bochten enorm verschilt bij een LT.
Doordat de LT zwaar op de voorhand ligt verslijt de voorband inderdaad zeer snel, achteraan volgt deze naarmate je je rechterpols meer de vrijheid geeft. Maar ja, Christophe was een verhaal apart, hij 'testte' verschillende soorten/merken banden en zo had hij steeds een rem-/ontkoppelingshendel bij moest dit bij eventuele 'schade' stuk zijn...
Uit ervaring en zij die me kennen weten dat je enorm hard kan gaan met een LT, maar... als het misgaat is het wel ineens goed prijs, zeker wat betreft de prijs als je me snapt!
K1200LT, kijk hier ook eens even...
http://www.kroonimport.com/
Vriendelijke motorgroeten
WilfriedLT
Wat betreft Christophe Reyntjens ben ik het niet volledig eens. Buiten zijn veren had hij nog wel enkele veranderingetjes aangebracht. Zo had hij ondermeer ook de vaste balansas tussen motor en kardanhuis vervangen door een regelbaar exemplaar van Wunderlich (als ik me niet vergis). Hierdoor kon hij zijn motor ongeveer 4 cm verhogen wat in de bochten enorm verschilt bij een LT.
Doordat de LT zwaar op de voorhand ligt verslijt de voorband inderdaad zeer snel, achteraan volgt deze naarmate je je rechterpols meer de vrijheid geeft. Maar ja, Christophe was een verhaal apart, hij 'testte' verschillende soorten/merken banden en zo had hij steeds een rem-/ontkoppelingshendel bij moest dit bij eventuele 'schade' stuk zijn...
Uit ervaring en zij die me kennen weten dat je enorm hard kan gaan met een LT, maar... als het misgaat is het wel ineens goed prijs, zeker wat betreft de prijs als je me snapt!
K1200LT, kijk hier ook eens even...
http://www.kroonimport.com/
Vriendelijke motorgroeten
WilfriedLT
Lid MCVL - Pluk élke dag - R12RT
Neem het van me aan : met die kilometers is het niet de veer die afgeschreven is. Eerder de achterdemper die zijn werk niet meer naar behoren doet.K1200LT schreef:Troost u. Op mijne LT staan er nog maar 33.000 op.
Als je de kans hebt: meet een keer de lengte van de veer als uwe tuf gewoon op zijn wielen staat en doe hetzelfde met een nieuwe (andere) K 1200. Dit mag een ietsie-pietsie schelen. Is dit echt een verschil richting 6-7 mm dan heb je een probleem met de veer, maar dat betwijfel ik.
Wel zien dat de voospanning hetzelfde is he. Dus de onbelaste lengte van de veer moet hetzelfde zijn.
En anders kom je er maar een keer mee langs.
a me mo weg zen
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
-
-Wim-
- Berichten: 775
- Lid geworden op: 04 apr 2005, 19:03
- Woonplaats: B-Zwijndrecht
- Locatie: Zwijndrecht
Ik heb vandaag de achterste vering vandaag vervangen door een exemplaar van Öhlins. Jammer genoeg staat de voorste vering nog een aantal weken in backorder.
Het verschil is gewoonweg FENOMENAAL. Veel betere wegligging, een heel pak comfortabeler en als ik wat sportiever begin te rijden, gaat de middenbok niet meer tegen de grond.
Als mijn volgende motor nog een BMW wordt is mijn eerste werk de shocks vervangen.
Ik vind het wel schandalig, dat BMW zijn motoren standaard met zulke prullen van schokdempers uitrust. En dan maar zeggen dat zij kwaliteit hoog in het vaandel neemen
Het verschil is gewoonweg FENOMENAAL. Veel betere wegligging, een heel pak comfortabeler en als ik wat sportiever begin te rijden, gaat de middenbok niet meer tegen de grond.
Als mijn volgende motor nog een BMW wordt is mijn eerste werk de shocks vervangen.
Ik vind het wel schandalig, dat BMW zijn motoren standaard met zulke prullen van schokdempers uitrust. En dan maar zeggen dat zij kwaliteit hoog in het vaandel neemen
K1200LT -> K1200GT -> F650 GS + R1200 GSa -> Honda GL1800L + KTM 990R -> K1600GTL -> R1200GSa LC
Dat is idd niet te gek. Nu , wat je opmerking over de originele "voddendemper" betreft ben ik het niet helemaal eens.
Ze moeten bij BMW ook rekening houden met de verkoopprijs van de moto. Als ze voor alles het allerbeste van het beste standaard gaan monteren kost die moto op het einde het dubbele. 't Is dus altijd compromissen zoeken. En zoals je zelf tussen de lijnen aangeeft heb je een vlotte, sportieve rijstijl. En daar is de K1200LT natuurlijk minder op berekend.
Met uw Ölhins vering is dat nu natuurlijk al meer een bochtendief.
Ze moeten bij BMW ook rekening houden met de verkoopprijs van de moto. Als ze voor alles het allerbeste van het beste standaard gaan monteren kost die moto op het einde het dubbele. 't Is dus altijd compromissen zoeken. En zoals je zelf tussen de lijnen aangeeft heb je een vlotte, sportieve rijstijl. En daar is de K1200LT natuurlijk minder op berekend.
Met uw Ölhins vering is dat nu natuurlijk al meer een bochtendief.
a me mo weg zen
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
K1100LT'96 -> K1100LT '98 - Maico 320 GS
-
-Wim-
- Berichten: 775
- Lid geworden op: 04 apr 2005, 19:03
- Woonplaats: B-Zwijndrecht
- Locatie: Zwijndrecht
Sorry hoor maar die mening deel ik dus niet.
Als je €24000 uitgeeft aan een motor, waarbij men de nadruk legt op kwaliteit, vindt ik het niet kunnen dat men minderwaardige shocks monteert.
Als ik de beide shocks een beoordeling zou moeten geven krijgen de Öhlins een 10/10 terwijl de standaard shocks niet verder dan een 4/10 komen.
Het minste wat men kan doen is de klant de keuze te laten tussen de "originele" en een alternatief met betere eigenschappen.
Uiteindelijk zijn de shocks, in combinatie met de banden, de doorslaggevende factor of je motor op de baan blijft of je onderuit gaat.
Ook het doorschieten van de ABS vindt vaak zijn oorzaak bij de shocks.
Wanneer je met de LT bij een remmaneuver over een bult in de weg rijdt, zal met de originele shocks het achterwiel vaak even in de lucht hangen, en bijgevolg blokkeren. Op dat moment grijpt het ABS in en lost alle druk van de remmen, met het doorschieten als gevolg.
Ik heb dit een aantal keren getest met de originele schocks en nu met de Öhlins... Een wereld van verschil !
Ik sta nu al te popelen om ook de voorste shock te vervangen ... door een Öhlins exemplaar.
Pittig detail : Toen ik vroeg bij Kroon welk merk van motorfietsen er nadien met Öhlins worden uigerust wist hij mij te vertellen dat meere dan 60% bij BMW wordt geplaatst
Als je €24000 uitgeeft aan een motor, waarbij men de nadruk legt op kwaliteit, vindt ik het niet kunnen dat men minderwaardige shocks monteert.
Als ik de beide shocks een beoordeling zou moeten geven krijgen de Öhlins een 10/10 terwijl de standaard shocks niet verder dan een 4/10 komen.
Het minste wat men kan doen is de klant de keuze te laten tussen de "originele" en een alternatief met betere eigenschappen.
Uiteindelijk zijn de shocks, in combinatie met de banden, de doorslaggevende factor of je motor op de baan blijft of je onderuit gaat.
Ook het doorschieten van de ABS vindt vaak zijn oorzaak bij de shocks.
Wanneer je met de LT bij een remmaneuver over een bult in de weg rijdt, zal met de originele shocks het achterwiel vaak even in de lucht hangen, en bijgevolg blokkeren. Op dat moment grijpt het ABS in en lost alle druk van de remmen, met het doorschieten als gevolg.
Ik heb dit een aantal keren getest met de originele schocks en nu met de Öhlins... Een wereld van verschil !
Ik sta nu al te popelen om ook de voorste shock te vervangen ... door een Öhlins exemplaar.
Pittig detail : Toen ik vroeg bij Kroon welk merk van motorfietsen er nadien met Öhlins worden uigerust wist hij mij te vertellen dat meere dan 60% bij BMW wordt geplaatst
K1200LT -> K1200GT -> F650 GS + R1200 GSa -> Honda GL1800L + KTM 990R -> K1600GTL -> R1200GSa LC