Europees rapport ivm motorfietsen

lucsa · Bericht door **lucsa** » 17 jul 2006, 08:39

Een groep van 15 specialisten

heeft een rapport opgesteld ivm motorfietsen in de toekomst.
http://www.mag-nl.org/europa/index.html

http://www.fastbike.nl/index.php?option ... Itemid=153

toerbaard · Bericht door **toerbaard** » 17 jul 2006, 09:17

ik zou graag eens zien waarmee de heren ' specialisten ' zelf rondrijden:
waarschijnlijk een dikke limo als dienstwagen en prive zal het ook geen kleintje zijn

Livin · Bericht door **Livin** » 17 jul 2006, 10:26

TOERBAARD schreef:ik zou graag eens zien waarmee de heren ' specialisten ' zelf rondrijden:
waarschijnlijk een dikke limo als dienstwagen en prive zal het ook geen kleintje zijn

En waarschijnlijk dik jaloers als ze in de file al die motards moeten doorlaten!!
En gaan ze dan al die snelle bolides ook limiteren > en dan denk ik nog niet aan auto's à la Ferrari, Porsche etc.

YOwan · Bericht door **YOwan** » 17 jul 2006, 11:02

Wat een giller

En zeggen dat deze 'heren-specialisten' mede van mijn(ons) belastingsgeld betaald worden.
Shame on you .....

w · Bericht door w » 17 jul 2006, 12:28

Ik denk dat we de zaak toch een beetje verdraaien

Het rapport is opgesteld om de impact van de Co2-emissie naar de toekomst uit te tekenen en te zien welke de alternatieven er zijn, alsook een klasifikatie te maken per gebruikt vervoersmiddel.

Als een moto tussen de 5.5 en de 6.5 L verbuikt, kan je moeilijk tegespreken dan dit weinig minder of niets minder is dan het gemiddelde verbruik voor een auto.
En woon-werkverkeer met duo-zit is nog schaarser dan auto’s die aan car-pooling doen

Dus vanuit ecologisch standpunt is de moto geen alternatief voor de auto….en dat is wat in eigenlijk dit rapport wordt beweerd.

De konklusies voor welke type moto (650cc of niet, automatische versnellingsbak of niet) zijn inderdaad nogal amateuristich, maar het gaat er voornamelijk om, ook dit segment mee in de CO2-problematiek te betrekken, zeker nu we weten dat er een groei van motos zal blijven bestaan.

Ik ben zelf iemand die nogal rap gepikeerd geraakt door onze groenere vrienden, voornamelijk tov hun onverdraagzaamheid naar niet-groenen, dus dat groene-etiket moet ge me zeker niet oplakken, maar ik begin me net als de opstellers van dit rapport wel zorgen te maken over deze Co2 situatie, dus dit soort studies mogen gerust gebeuren.
En……dit is nog lang geen wet, noch Europeese richtlijn, dus alle drukkingsgroepen (MAG etc) kunnen nu voluit gaan om hun visie te geven en dit soort rapporten bij te schaven…..da’s nu eenmaal demokratie.

Livin · Bericht door **Livin** » 17 jul 2006, 12:41

Stefken schreef:Als een moto tussen de 5.5 en de 6.5 L verbuikt, kan je moeilijk tegespreken dan dit weinig minder of niets minder is dan het gemiddelde verbruik voor een auto.
En woon-werkverkeer met duo-zit is nog schaarser dan auto’s die aan car-pooling doen

Akkoord. Maar als wij tussen de file doorrijden terwijl de auto's (zo goed als) stationair staan te draaien (met oa hun airco op want tegenwoordig zijn de koekblikken bakovens met dit weer -> nog hoger verbruik) zal het verbruik per persoon toch wel in ons voordeel zijn.

w · Bericht door w » 17 jul 2006, 12:51

SilverRT schreef:
Stefken schreef:Als een moto tussen de 5.5 en de 6.5 L verbuikt, kan je moeilijk tegespreken dan dit weinig minder of niets minder is dan het gemiddelde verbruik voor een auto.
En woon-werkverkeer met duo-zit is nog schaarser dan auto’s die aan car-pooling doen
Akkoord. Maar als wij tussen de file doorrijden terwijl de auto's (zo goed als) stationair staan te draaien (met oa hun airco op want tegenwoordig zijn de koekblikken bakovens met dit weer -> nog hoger verbruik) zal het verbruik per persoon toch wel in ons voordeel zijn.

Awel Livin, da's nu een een goede start.
Probeer daar nu eens een projectie van te maken, moto tov van auto.
Als ge alles mee in berekend denk ik dat het verschil minimaal zal zijn. Ene.....ik wil daar ne keer gerust mee helpen.

Wat belangrijker is dat we over het echte probleem eens een goed robbertje worstelen/vechtten in plaats van direkt op de (walgelijk vet betaalde en dikwijls dikke luie) eurokraten te gaan schieten.

Motoroosje en Erteeke

Euh, als we de moto zouden gebruiken waar hij eigenlijk voor dient (ons verplaatsen van punt A naar B i.p.v. uit verveling of hobby toerrekes rond de kerktoren te rijden), dan zou hij mss wel een ecologischer alternatief kunnen zijn.
Maar geef toe, de meesten onder ons rijden voor de lol, accelereren zwaar ('t is toch zo plezant) en rijden tegen een hogere snelheid dan toegelaten, dus echt ecologisch zijn we niet bezig. En dat terwijl de CO2 en ozon tot aan onze lippen staat.
Ik wacht dus vol ongeduld op de eerste fatsoenlijke moto met een waterstofmotor. Misschien dat we dan terug veilig en voluit kunnen ademhalen.
En ja, ik ben dus wel zo'ne groene, dus bij ons komt het Erteeke onder de 10km niet buiten want daarvoor heeft de mens een gewone fiets uitgevonden. En een auto hebben we ook al niet.

Livin · Bericht door **Livin** » 17 jul 2006, 13:43

Stefken schreef: Probeer daar nu eens een projectie van te maken, moto tov van auto.
Als ge alles mee in berekend denk ik dat het verschil minimaal zal zijn.

Als ik nu mijn geval bekijk:
Woon-werk = 48 km (x2)
Als ik dit met de motor doe, dan doe ik er ongeveer 30-35 min. over.
Met de auto gaat dit al snel in de beste gevallen naar 50-60 min. En meestal is dit 1u15-1u30 met uitschieters tot 2u.
In mijn buurt heb ik geen collega's met wie ik zou kunnen pool-carren (dus altijd 1 persoon per vervoermiddel wat zowat 75% uitmaakt van het verkeer dat ik naar Brussel tegenkom). Dus maak ik voor mij de vergelijking tussen 35 min. de motor te laten draaien en 1u15 de auto. Dan is het verbruik/de uitstoot in het voordeel van de motor. Het zal niet veel verschillen met de wagen, maar de reden ontbreekt dan wel om de motor te "verketteren" en/of limitaties op te leggen.

En wat met openbaar vervoer:
Met het openbaar vervoer is het nog slechter (kwa tijdsgebruik dan): Ik heb een treinstation op 3km waar ik makkelijk met de fiets zou naartoe kunnen. Maar om dan vandaar tot aan mijn werk in Sint-Stevens-Woluwe te geraken heb ik dus min. 2 uur nodig om in Brussel te geraken, om vervolgens de metro en pool-busje te nemen. En dan laat ik de vertragingen buiten beschouwing.

Iron Gonzo · Bericht door **Iron Gonzo** » 17 jul 2006, 16:22

de motor wordt wel bij prive cars gerekend.
dus zit je niet met de juiste studie volgens mij.

dat ze motor weinig efficent zien, lijkt mij temeer door hun gebrek aan motorrij ervaring. (zij rijden met chauffeur in een dikke bmw

)

Euh, als we de moto zouden gebruiken waar hij eigenlijk voor dient (ons verplaatsen van punt A naar B i.p.v. uit verveling of hobby toerrekes rond de kerktoren te rijden),

idem van de auto. er zijn mensen die 200meter van de bakker wonen en toch vinden ze het nodig om met de wagen tot daar te rijden. tevens de autoroutes worden vollop voor plezier gereden door 4wielers.
deze stelling vind ik dus absurd

Motoroosje en Erteeke

Als we allemaal onze kop in het zand blijven steken, hebben we binnenkort toch geen lucht meer nodig. Dat van die bakker is juist, maar wie zonder zonde is, werpe de eerste steen. Maar daarmee wordt het probleem niet opgelost.
Met z'n allen een ietsiepietsie rustiger rijden en de moto mss af en toe wat minder gebruiken, zou ons al een heel stuk vooruit helpen.

En als dan die politiekers eens met een SMARTJE zouden rijden en onze buurman zijn brood te voet of met de fiets gaat halen, dan zijn we al een heel eind op weg. Er zal echter nog heel wat water voor de zee vloeien en er zullen nog heel wat doden door luchtvervuiling vallen (momenteel 15000/jaar alleen al in België) vooraleer we eindelijk eens voor eigen deur zullen keren. Verbeter de wereld, begin met jezelf!

Stef RT · Bericht door **Stef RT** » 17 jul 2006, 19:27

Hallo,

Een RT is van fabriek uit zodanig proper gemaakt dat we allemaal last hebben om hem deftig stationair te laten draaien en het bokkig rijden soms komt ook vandaar.
Bijna alle motoren hebben een katalisator.

En dan nog iets: laat de Amerikanen eerst eens het Kioto akkoord tekenen, om maar over hun supergulzige wagens te zwijgen.
Met wat zij verbruiken op 100km doe ik mijn tank vol (ong. 400km)

Schaf de jachtvliegtuigen af, overbodig en voor een paar happy few gemaakt. Vliegshows = nutteloos. (en zeer vervuilend)

En dan ben ik nog veel dingen vergeten.
Als ze dat allemaal inorde krijgen dan mogen ze bij ons eens komen kijken.

Groeten, Stef

Stoffel · Bericht door **Stoffel** » 18 jul 2006, 08:33

Schaf de jachtvliegtuigen af, overbodig en voor een paar happy few gemaakt. Vliegshows = nutteloos. (en zeer vervuilend)

Stef pollen af van ons speelgoedje hé

Stoffel

Stef RT · Bericht door **Stef RT** » 18 jul 2006, 18:07

Joe,

@Stoffel:zoals ge zegt, speelgoedje. En ge kunt niet ontkennen dat ze supervervuilend zijn hé.
En ik denk dat in een land als België met zijn beperkte oppervlakte geen plaats is voor zulke speeltjes. Na hoeveel minuten na opstijgen zitten ze in het buitenland? (en dit in alle richtingen)
Het blijven inderdaad fantastische machines en ik geef toe dat ik er ook met veel bewondering naar kijk. Er komt hier trouwens regelmatig een F16 rondjes maken, (piloot woont hier in de buurt) waarschijnlijk om de familie te groeten. (wel van korte duur maar indrukwekkend)
Maar als ik dan toch de keus moet maken kies ik wel voor mijn beemer (die is berijkbaar voor mij en een F16 niet)

Sorry dat ik met uw blokkendoos gerammelt heb hé

Groeten, Stef

wwwimmm · Bericht door **wwwimmm** » 19 jul 2006, 10:47

Over een dergelijk rapport/studie hoeven we ons allerminst druk te maken. Mits een paar kruidige aanpassingen wat woordkeuze betreft, kan dit met succes door een standup comedian opgevoerd worden

.
De onkunde en de overdrijving ligt er zo dik op dat het bijna hilarisch wordt.
Sorry voor de groene jongens(en meisjes), maar dit is idd de typische GROEN! huisstijl. Kritiek mag en moet, evenals ecologische verantwoordelijkheidszin, maar met een dergelijke stukje kolder zal men niemand overtuigen tot, of zelfs aan het denken zetten om het anders te doen.

Patrick V · Bericht door **Patrick V** » 19 jul 2006, 11:12

Mooie woorden allemaal maar naast de kwestie volgens mij. Er bestaan alternatieven voor brandstof die veel minder vervuilend zijn maar die worden om (financiele = eigenbelang)redenen tegen gehouden door 'het grote geld'. Waarom wordt daar niets aan gedaan? Dan is ons probleem opgelost. Minder vervuiling, wij kunnen rustig verder spelen en de landbouw zou misschien van de gesubsidieerde overproduktie afgeraken.
Patrick V
p.s. ik heb niets tegen landbouwers.

Frans · Bericht door **Frans** » 19 jul 2006, 14:45

Motoroosje en Erteeke schreef:Euh, als we de moto zouden gebruiken waar hij eigenlijk voor dient (ons verplaatsen van punt A naar B i.p.v. uit verveling of hobby toerrekes rond de kerktoren te rijden), dan zou hij mss wel een ecologischer alternatief kunnen zijn.
Maar geef toe, de meesten onder ons rijden voor de lol, accelereren zwaar ('t is toch zo plezant) en rijden tegen een hogere snelheid dan toegelaten, dus echt ecologisch zijn we niet bezig. En dat terwijl de CO2 en ozon tot aan onze lippen staat.
Ik wacht dus vol ongeduld op de eerste fatsoenlijke moto met een waterstofmotor. Misschien dat we dan terug veilig en voluit kunnen ademhalen.
En ja, ik ben dus wel zo'ne groene, dus bij ons komt het Erteeke onder de 10km niet buiten want daarvoor heeft de mens een gewone fiets uitgevonden. En een auto hebben we ook al niet.

Moest er zoveel CO2 niet in de lucht zijn ik reed subiet met mijne fiets

En ja binnenkort een miljard chinezen die hunne fiets ook gaan laten staan,wat die luchtvervuiling toch al niet veroorzaakt.