Starten met kabels
Moderator: GVN
Starten met kabels
Mag ik bij, een lege batterij, mijn motor starten met behulp van kabels en de auto?
Of is dit iets dat zeker af te raden is?
Of is dit iets dat zeker af te raden is?
Zelden thuis
-
Synchro Bob
- Berichten: 1511
- Lid geworden op: 29 sep 2004, 18:37
- Locatie: Meise (vl-Brabant)
- Contacteer:
De 12 Volt van een autobatterij is dezelfde als de 12Volt van een motobatterij. Tuurlijk magda
Wel direct van batterij op batterij te beginnen met de positieve pool, kwestie van minder vonken te maken.
Wel direct van batterij op batterij te beginnen met de positieve pool, kwestie van minder vonken te maken.
Synchro Bob
"Vive somnia, non somniare vitam"
R60/5 '73
HD Road King '99
DAX '74
TransAtlas '96
Africa Twin '19
"Vive somnia, non somniare vitam"
R60/5 '73
HD Road King '99
DAX '74
TransAtlas '96
Africa Twin '19
Rond 17u even motor gestart met startkabels, een dikke 70km nonstop gereden ( denk dat dit toch voldoende moet zijn om leeg accu te herladen)
Bij thuiskomst motor afgezet, opnieuw willen starten, startmotor kreeg de motor weer niet rond.
Mijn GS is van de maand mei 2006, zou het kunnen dat mijn batterij stuk is?
Bij thuiskomst motor afgezet, opnieuw willen starten, startmotor kreeg de motor weer niet rond.
Mijn GS is van de maand mei 2006, zou het kunnen dat mijn batterij stuk is?
Zelden thuis
-
Iron Gonzo
- Berichten: 9612
- Lid geworden op: 28 sep 2004, 21:36
ja het zou kunnen
de leeftijd van een batterij is meestal niet dezelfde dan die van de moto
indien je een druppellader hebt met indicator (type optimate) kan je uw batterij daar eens een nachtje aan leggen
als smorgens het lichtje brand van slechte batterij heb je pech
of je koopt direct een nieuwe batterij en uw probleem is direct opgelost
de leeftijd van een batterij is meestal niet dezelfde dan die van de moto
indien je een druppellader hebt met indicator (type optimate) kan je uw batterij daar eens een nachtje aan leggen
als smorgens het lichtje brand van slechte batterij heb je pech
of je koopt direct een nieuwe batterij en uw probleem is direct opgelost
hier is het wreed tof vertoeven voor motorrijders
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
-
Roadrunner NL
- Berichten: 98
- Lid geworden op: 23 nov 2005, 18:52
- Locatie: Regio Deventer
Mij lijkt 70 km rijden zeker niet voldoende om de accu voldoende te laden. Naast de accu zijn er overigens meer onderdelen betrokken bij het verzorgen van de electriciteit. Denk b.v. eens aan de dynamo en de electronica die het laadproces regelt.Smetten schreef:Rond 17u even motor gestart met startkabels, een dikke 70km nonstop gereden ( denk dat dit toch voldoende moet zijn om leeg accu te herladen)
Met zo een nieuwe motor gewoon even naar de dealer voor garantie, tenzij de motor langere tijd heeft stilgestaan. Dan is het te verwachten dat de accu leeg raakt, zeker als er bijvoorbeeld een alarm aan staat.
Tom.
BMW R1150RT 2001 Dark blue
-
Werner Von C.
- Berichten: 4288
- Lid geworden op: 25 mar 2006, 22:21
- Woonplaats: Grimbergen
- Locatie: Vlaams Brabant
- Contacteer:
-
Iron Gonzo
- Berichten: 9612
- Lid geworden op: 28 sep 2004, 21:36
de - van de batterij wordt rechtstreeks op het frame bevestigd
het voordeel van gelijkstroom is dat je geen wisselende pulsen hebt zoals bij :
net stroom (220V 50Hz) de 50Hz is de frequentie van het aantal keer de stroom wisselt van positief naar negatief dus 100 keer/sec (eenvoudig uitgelegd hoop ik)

om kabels te sparen gebruiken ze dus het frame als -
zo eenvoudig is dat
het voordeel van gelijkstroom is dat je geen wisselende pulsen hebt zoals bij :
net stroom (220V 50Hz) de 50Hz is de frequentie van het aantal keer de stroom wisselt van positief naar negatief dus 100 keer/sec (eenvoudig uitgelegd hoop ik)

om kabels te sparen gebruiken ze dus het frame als -
zo eenvoudig is dat
hier is het wreed tof vertoeven voor motorrijders
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
-
dirk bruijns
- Berichten: 432
- Lid geworden op: 02 feb 2005, 07:53
- Locatie: 2845 Niel
- Contacteer:
70 km is ruim voldoende om een motorbatterij te chargeren, zelfs met alle toeters en bellen. Dan scheelt er iets anders, hetzij te weinig laadstroom, ofwel de batterij die te weinig energie opneemt.
Meten=weten.
Ik heb 2 maand geleden een RT in gang geholpen, ergens langs de kant van de autosnelweg, door de RT gedurende 10 minuten aan mijn eigen brommer te hangen, waardoor de RT genoeg jus in zijn kas had geslagen, om terug te starten.
2 sigaretten-aanstekers en 5 meter 2.5mm² twin doen the tric.
Gelijk- of wisselspanning heeft niet onmiddellijk te maken met het chassis als massa, de hoofdreden is kosten- en gewichtsbesparing.
Meten=weten.
Ik heb 2 maand geleden een RT in gang geholpen, ergens langs de kant van de autosnelweg, door de RT gedurende 10 minuten aan mijn eigen brommer te hangen, waardoor de RT genoeg jus in zijn kas had geslagen, om terug te starten.
2 sigaretten-aanstekers en 5 meter 2.5mm² twin doen the tric.
Gelijk- of wisselspanning heeft niet onmiddellijk te maken met het chassis als massa, de hoofdreden is kosten- en gewichtsbesparing.
-
Iron Gonzo
- Berichten: 9612
- Lid geworden op: 28 sep 2004, 21:36
dirk bruijns schreef:
Gelijk- of wisselspanning heeft niet onmiddellijk te maken met het chassis als massa, de hoofdreden is kosten- en gewichtsbesparing.
is hetzelfde volgens mijiron gonzo schreef: om kabels te sparen gebruiken ze dus het frame als -
zo eenvoudig is dat
hier is het wreed tof vertoeven voor motorrijders
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
-
Werner Von C.
- Berichten: 4288
- Lid geworden op: 25 mar 2006, 22:21
- Woonplaats: Grimbergen
- Locatie: Vlaams Brabant
- Contacteer:
-
Synchro Bob
- Berichten: 1511
- Lid geworden op: 29 sep 2004, 18:37
- Locatie: Meise (vl-Brabant)
- Contacteer:
Dirk,dirk bruijns schreef:Meten=weten.
Kan je even verduidelijken ? Wat meten en hoe ? Welke meetinstrumenten hebben we nodig ? Hoe bepalen we of de batterij of het laadcircuit het probleem is ?
Bedankt,
Bob
Synchro Bob
"Vive somnia, non somniare vitam"
R60/5 '73
HD Road King '99
DAX '74
TransAtlas '96
Africa Twin '19
"Vive somnia, non somniare vitam"
R60/5 '73
HD Road King '99
DAX '74
TransAtlas '96
Africa Twin '19
klopt als een bus, je kan geen goedkopere massakabel leggen dan het frame te gebruiken...de hoofdreden is kosten- en gewichtsbesparing.
wat het frame gebruiken met startkabels aangaat, op die manier zijn ze al wel zeker van een goeie massa te hebben, die mensen hebben al vaak genoeg meegemaakt dat slechte massakabels of slecht aangeloten (niet vast genoeg of oxydatie) voor problemen kan zorgen, platte batterijen maar ook onnodige vonken bij 't starten met kabels, dus neem 't frame!!
anderzijds is 't bij een boxer ook niet voor mee te lachen om de twee klemmen op de batterij te zetten met gemonteerde tank....
een schroevendraaier tegen de plus duwen is dan ook de makkelijkste en veiligste methode (naar mijn gevoel uiteraard)
Re: Starten met kabels
Hallo,
Vanmorgen mijn motor ook proberen starten met de accu van de wagen en startkabels.
Inderdaad - aan de massa is makkelijker. Die accu zit zonder gedemonteerde tank moeilijk bereikbaar als ik mijn startkabels erop wou klemmen.
Helaas, het werkte niet. Blijkbaar zijn de startkabels te slecht gezien er helemaal geen, of héél even vonkjes te zien waren.
Even wachten op betere exemplaren van mijn buur deze middag.
Bij het starten van de motor met een auto accu word wel eens beweerd, dat die auto accu te veel stroom heeft? . Of is dit afhankelijk benzine of diesel modellen? (Kleine benzine modellen beter geschikt om je motor te starten dan zware dieselwagens, gezien die veel meer amperes genereren?)
Vanmorgen mijn motor ook proberen starten met de accu van de wagen en startkabels.
Inderdaad - aan de massa is makkelijker. Die accu zit zonder gedemonteerde tank moeilijk bereikbaar als ik mijn startkabels erop wou klemmen.
Helaas, het werkte niet. Blijkbaar zijn de startkabels te slecht gezien er helemaal geen, of héél even vonkjes te zien waren.
Even wachten op betere exemplaren van mijn buur deze middag.
Bij het starten van de motor met een auto accu word wel eens beweerd, dat die auto accu te veel stroom heeft? . Of is dit afhankelijk benzine of diesel modellen? (Kleine benzine modellen beter geschikt om je motor te starten dan zware dieselwagens, gezien die veel meer amperes genereren?)
Re: Starten met kabels
Dat er weinig vonkvorming te zien is bij het aankoppelen van twee accus kan te maken hebben met het feit dat ze ongeveer
dezelfde spanning (laadtoestand) hebben, maw als je twee volle accu's koppelt heb je geen of weinig vonken.
Slechte kabels kan, maar hoeft dus niet. Het zou evengoed kunnen betekenen dat er niets met de accu en het laadsysteem
fout is maar wel met het startgebeuren.
Dat accu's van een auto gevaarlijk zouden zijn vanwege hun hogere capaciteit is niet waar, het gaan om de spanning, de
verbruiker neemt de stroom die hij nodig heeft en is enkel een gevolg van diens inwendige weerstand (zo heeft Ohm het
toch in zijn wet geschreven)
PS: Bij het aankoppelen van twee accu's die in een voertuig zitten eerst de plussen aan elkaar en dan pas de minnen (en
omgekeerd in het van elkaar halen) In 't Engels is er een mooie ezelsbrug voor: from RED to dead, then back to BLACK
dezelfde spanning (laadtoestand) hebben, maw als je twee volle accu's koppelt heb je geen of weinig vonken.
Slechte kabels kan, maar hoeft dus niet. Het zou evengoed kunnen betekenen dat er niets met de accu en het laadsysteem
fout is maar wel met het startgebeuren.
Dat accu's van een auto gevaarlijk zouden zijn vanwege hun hogere capaciteit is niet waar, het gaan om de spanning, de
verbruiker neemt de stroom die hij nodig heeft en is enkel een gevolg van diens inwendige weerstand (zo heeft Ohm het
toch in zijn wet geschreven)
PS: Bij het aankoppelen van twee accu's die in een voertuig zitten eerst de plussen aan elkaar en dan pas de minnen (en
omgekeerd in het van elkaar halen) In 't Engels is er een mooie ezelsbrug voor: from RED to dead, then back to BLACK
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
Re: Starten met kabels
Volledig juist 
Je zou niet willen dat je per ongeluk met uw plus kabel het chassis zou raken, terwijl de min nog gekoppeld is. Dan ga je pas schone vonken zien.
Je zou niet willen dat je per ongeluk met uw plus kabel het chassis zou raken, terwijl de min nog gekoppeld is. Dan ga je pas schone vonken zien.
Re: Starten met kabels
De hoofdreden om het chassis als massa te gebruiken is dat bougies slechts 1 aansluitpunt hebben.
Een vonk springt ten slotte van een overschot aan elektronen naar een te kort.
Het is gewoon makkelijk om het chassis en het motorblok als referentie te gebruiken en dus de min pool op het blok./chassis aan te sluiten.
Net zo goed zou je de plus pool kunnen nemen, dat maakt niet uit (zie bij de oudere landrovers die de plus pool aan het chassis hadden geknoopt).
Bij wisselspanning wordt ook een neutraal draad mee gestuurd, die ligt in het trafo huisje met een metalen staaf, die in de grond is gehengst, aan de aardkloot verbonden.
En dat doe je in huis ook met het aardcontact een aardpuls gebruiken.
Overigens is de dynamo van uit constructie overwegingen een AC generator en geen DC.
Er is btw geen enkele fysische reden waarom je eerst de + pool zou moeten aansluiten en dan pas de min. Het enige wat je zou moeten doen is de klemmen goed vast houden. Als je eerst de min aansluit dan heb je twee maal de kans om sluiting te maken met de plus klem en dan sluiting naar het chassis. Als je eerst de plus aansluit, dan heb je maar 1 maal de kans om sluiting te maken.
Een vonk springt ten slotte van een overschot aan elektronen naar een te kort.
Het is gewoon makkelijk om het chassis en het motorblok als referentie te gebruiken en dus de min pool op het blok./chassis aan te sluiten.
Net zo goed zou je de plus pool kunnen nemen, dat maakt niet uit (zie bij de oudere landrovers die de plus pool aan het chassis hadden geknoopt).
Bij wisselspanning wordt ook een neutraal draad mee gestuurd, die ligt in het trafo huisje met een metalen staaf, die in de grond is gehengst, aan de aardkloot verbonden.
En dat doe je in huis ook met het aardcontact een aardpuls gebruiken.
Overigens is de dynamo van uit constructie overwegingen een AC generator en geen DC.
Er is btw geen enkele fysische reden waarom je eerst de + pool zou moeten aansluiten en dan pas de min. Het enige wat je zou moeten doen is de klemmen goed vast houden. Als je eerst de min aansluit dan heb je twee maal de kans om sluiting te maken met de plus klem en dan sluiting naar het chassis. Als je eerst de plus aansluit, dan heb je maar 1 maal de kans om sluiting te maken.
-
nonkel moto
- Berichten: 208
- Lid geworden op: 08 jan 2009, 15:02
- Woonplaats: gent
- Locatie: oostvlaanderen
Re: Starten met kabels
bij mijn weten sluit je inderdaad eerst de + bij + op de accu aan maar de - sluit je op de kader aan,waarom:
omdat een slechte accu ook zowel in kortsluiting kan liggen en als je hem rechtstreeks aan +en- aansluit je een ontploffing kan veroorzaken
heb ooit eens een ontplofte accu gezien en dat is iets wat ik zelf niet graag zou ervaren
dat is de ervaring van een garagist die gelukkig de donorwagen het laatst aangesloten had
omdat een slechte accu ook zowel in kortsluiting kan liggen en als je hem rechtstreeks aan +en- aansluit je een ontploffing kan veroorzaken
heb ooit eens een ontplofte accu gezien en dat is iets wat ik zelf niet graag zou ervaren
dat is de ervaring van een garagist die gelukkig de donorwagen het laatst aangesloten had
Laatst gewijzigd door nonkel moto op 23 jan 2010, 20:59, 1 keer totaal gewijzigd.
joehoe
Re: Starten met kabels
Niet te vergeten is dat als je de plus kabel op het voertuig laat vallen terwijl de min al is aangesloten dat
je dan wel heeeel veel kans habt dat er vonken vliegen, terwijl je, als je de min laat vallen als de plus al
is aangesloten, je hem laat vallen waar hij moet zijn als hij het voertuig raakt. Hij mag eigenlijk maar
op één plaats niet vallen, en dat is op de plus. Kansberekening leert ons dus dat er weliswaar geen fysische,
maar des te meer mendelijke redenen zijn om eerst de plus aan te sluiten

je dan wel heeeel veel kans habt dat er vonken vliegen, terwijl je, als je de min laat vallen als de plus al
is aangesloten, je hem laat vallen waar hij moet zijn als hij het voertuig raakt. Hij mag eigenlijk maar
op één plaats niet vallen, en dat is op de plus. Kansberekening leert ons dus dat er weliswaar geen fysische,
maar des te meer mendelijke redenen zijn om eerst de plus aan te sluiten
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
Re: Starten met kabels
KNAP
Kathode Negetief Anode Positief is de juiste volgorde.
Starten via 'n auto doe ik nooit, soms weet je niet welke kabel plus en welke de min.
Heb zo'n starthulp, maak de min altijd eerst aan de massa, en dat weet ik dan zeker.
Dan de plus op de accuplus.
Draai vervolgens de schakelaar op de noodstarthulp om en starten maar.
mvg Nico
Kathode Negetief Anode Positief is de juiste volgorde.
Starten via 'n auto doe ik nooit, soms weet je niet welke kabel plus en welke de min.
Heb zo'n starthulp, maak de min altijd eerst aan de massa, en dat weet ik dan zeker.
Dan de plus op de accuplus.
Draai vervolgens de schakelaar op de noodstarthulp om en starten maar.
mvg Nico
MG Breva 850

