nieuwe richtlijnen CPR RODE KRUIS

[Iron Gonzo]

voor wie ze nog niet kent

1. eigen veiligheid en benaderen slachtoffer

2. CTRL bewustzijn = luid toespreken, zachtjes aan de schouders schudden
a: bewust = blijf slachtoffer controleren en maak het hem gemakkelijk
b: bewusteloos = ga naar 3

3. zorg voor vrije luchtwegen = kledij losmaken
a: voorhoofddruk en kinlift
b: bij vermoeden van wervelletsel enkel kinlift.
c: geen controle van mond en geen "jaw thrust" (opennijpen van de mond door middel van duim en wijsvinger)

4: CTRL ademhaling = voelen, kijken, luisteren

ademt het slachtoffer: verdere EHBO toepassen
ademt het slachtoffer niet = alarmeer 112

30X compressie (hartmassage) = maak een denkbeeldige lijn tussen de tepels plaats uw handen op het borstbeen...

2X beademen

geen controle hartslag doen

indien beademen onmogelijk enkel compressie toepassen

tot gespecialiseerde hulp is toegekomen

[moh_fan]

[Johannetje]

voor wie ze nog niet kent

1. eigen veiligheid en benaderen slachtoffer

2. CTRL bewustzijn = luid toespreken, zachtjes aan de schouders schudden
a: bewust = blijf slachtoffer controleren en maak het hem gemakkelijk
b: bewusteloos = ga naar 3

3. zorg voor vrije luchtwegen = kledij losmaken
a: voorhoofddruk en kinlift
b: bij vermoeden van wervelletsel enkel kinlift.
c: geen controle van mond en geen "jaw thrust" (opennijpen van de mond door middel van duim en wijsvinger)

4: CTRL ademhaling = voelen, kijken, luisteren

ademt het slachtoffer: verdere EHBO toepassen
ademt het slachtoffer niet = alarmeer 112

30X compressie (hartmassage) = maak een denkbeeldige lijn tussen de tepels plaats uw handen op het borstbeen...

2X beademen

geen controle hartslag doen

indien beademen onmogelijk enkel compressie toepassen

tot gespecialiseerde hulp is toegekomen

Dank voor de EHBO les, maarre.....dit forum ging toch over BMW 's????

[patille]

Beste vriend,
Dit forum gaat inderdaad over BMW's.
Wees blij dat er mensen zijn die hun kennis om andere mensen te helpen
met anderen willen delen.
Zelfs een BMW-rijder kan met een noodsituatie worden geconfronteerd.

Patille

(MUG - Verplegende)

[WimLT]

Heb die les ook al eens gevolgd, maar het probleem (als je dat zo kunt noemen tenminste) is dat je door het gebrek van toepassingsgelegenheid van deze EHBO de hele mik-mak weer terug helemaal vergeten bent tegen dat de nood het hoogst is

[Iron Gonzo]

dat is bij velen zo

effe contact nemen met het rode kruis en die helpen je wel verder voor een opfrissing

[patille]

In feite hoef je niet zoveel te onthouden.
Ratio 30:2 hartmassage aan een ritme van 100 per minuut.
niet teveel tijd verliezen als beademing niet lukt.
handen in het midden van het borstbeen, 3 tot 4 cm indrukken.
Is een behoorlijke lastige bezigheid. ( ik spreek van ondervinding)dus alle hulp is welkom.
De aanpassing van de internationale richtlijnen is er gekomen juist om de zaken wat gemakkelijker te maken.
Volgens recent uitgevoerd onderzoek blijkt dat beademing van bijkomstig belang is.
Trouwens beademen is niet altijd even aangenaam om te doen ( ook aan de lijve ondervonden)en schrikt bijgevolg veel mensen af om met basic life support te starten.

groeten,

Patille

[the riding man]

voor wie ze nog niet kent

1. eigen veiligheid en benaderen slachtoffer

2. CTRL bewustzijn = luid toespreken, zachtjes aan de schouders schudden
a: bewust = blijf slachtoffer controleren en maak het hem gemakkelijk
b: bewusteloos = ga naar 3

3. zorg voor vrije luchtwegen = kledij losmaken
a: voorhoofddruk en kinlift
b: bij vermoeden van wervelletsel enkel kinlift.
c: geen controle van mond en geen "jaw thrust" (opennijpen van de mond door middel van duim en wijsvinger)

4: CTRL ademhaling = voelen, kijken, luisteren

ademt het slachtoffer: verdere EHBO toepassen
ademt het slachtoffer niet = alarmeer 112

30X compressie (hartmassage) = maak een denkbeeldige lijn tussen de tepels plaats uw handen op het borstbeen...

2X beademen

geen controle hartslag doen

indien beademen onmogelijk enkel compressie toepassen

tot gespecialiseerde hulp is toegekomen

Mag ik heel even een correctie/aanvulling toebrengen Tzal overkomen als muggezifterij maar tkan een wereld van verschil maken:
Nadat men de ademhaling heeft gecontroleerd en blijkt dat het slachtoffer niet ademd begin je NIET met 30x hartmassage maar met 2x beademing, daarna controleer je hartslag en indien ook geen hartslag begin je NU PAS met 30x hartmasage, indien wel hartslag doe je verder met beademing. Dit omdat het niet altijd zo is dat er hartstilstand optreed bij het niet meer ademen (toch niet onmiddellijk). Dus we spelen graag op zeker he!

edit: ik heb gelezen dat er expleciet wordt vermeld dat men niet meer de hartslag mag controleren????? WTF! Dus je moet nu volgens de nieuwe richtlijnen maar in het wilde weg op de borstkas beginnen drukken? Dat kan er bij mij niet in en zal dit niet zo doen indien de situatie zich zou voordoen. Je controleert toch eerst of er al dan geen hartslag is vooraleer je begint met hartmasage!

[the riding man]

Je controleert toch eerst of er al dan geen hartslag is vooraleer je begint met hartmasage!

Volledig mee akkoord...Doch...maar de vraag is hoeveel kunnen dit op een efficiënte manier??hoeveel gebruiken hun duim niet als ze beginnen voelen,al zou het alleen maar zijn uit zenuwachtigheid/paniek...bij een verkeerde vaststelling hieromtrent gaat er kostbare tijd voorbij.Indien zijne/haren tikker nog klopt zal het echter niet zo'n kwaad kunnen indien je begint met HM.Het is een nood situatie zie je...
Schalkse®

iemand die een hartslag met zijn duim gaat controleren moet er zich simpelweg niet mee bemoeien want die kent er de ballen van, evenals iemand die op een kloppend hart compressie gaat geven.

[Iron Gonzo]

van het profecionele medische ambulance personeel is er 70% die geen hartslag meten bij snelle interventies.

testen zijn gedaan op testpersonen en lijken door elkaar.
zal eens kijken of ik daar meer info over vind op het net

vandaar dat ze de veranderingen hebben toegepast aan het CPR systeem

[moh_fan]

Mag ik heel even een correctie/aanvulling toebrengen Tzal overkomen als muggezifterij maar tkan een wereld van verschil maken:
Nadat men de ademhaling heeft gecontroleerd en blijkt dat het slachtoffer niet ademd begin je NIET met 30x hartmassage maar met 2x beademing, daarna controleer je hartslag en indien ook geen hartslag begin je NU PAS met 30x hartmasage, indien wel hartslag doe je verder met beademing. Dit omdat het niet altijd zo is dat er hartstilstand optreed bij het niet meer ademen (toch niet onmiddellijk). Dus we spelen graag op zeker he!

edit: ik heb gelezen dat er expleciet wordt vermeld dat men niet meer de hartslag mag controleren????? WTF! Dus je moet nu volgens de nieuwe richtlijnen maar in het wilde weg op de borstkas beginnen drukken? Dat kan er bij mij niet in en zal dit niet zo doen indien de situatie zich zou voordoen. Je controleert toch eerst of er al dan geen hartslag is vooraleer je begint met hartmasage!

Volgens de officiele richtlijnen van het ERC begin je wél met hartmassage!
Het is zaak om bij een witnessed arrest (het onwel zien worden van het slachtoffer) zo snel mogelijk te beginnen met CPR: met elke minuut niet reanimeren daalt de kans van overleven met 7-10%!
Als het slachtoffer niet ademd bij je eerste controle, begin dan met CPR en niet met beademen. Het is alleen maar tijdsverlies.
Ga ook geen hartslag controleren! Ook weer tijdsverlies.
Voor de meeste mensen blijkt het namelijk erg moeilijk te zijn om op een juiste manier een "pols" te voelen.
Niet alleen het bepalen van de plaats maar ook voelen an sich is een te tijdrovende bezigheid voor de leek om er goed mee te doen. Zelfs voor mij als paramedicus is het bij een patient in shock erg lastig te bepalen of er een hartslag is!

Aan de basis van de onwelwording ligt een cardiaal probleem.
Het zal altijd zo zijn dat de patient stopt met ademhalen indien zijn hart ermee stopt. Dit door het zuurstoftekort in het brein.
Bent u echter getuige van een witnessed arrest dan kunt u nog getuige zijn van een soort van ademhaling. Deze is echter insufficient.
Begin dus, nogmaals, altijd met CPR!

De uitzondering in deze is de drenkeling: deze kan een nog voelbare pols hebben zonder ademhaling.
Maar ook hier gelden richtlijnen.

[patille]

man gij weet van wanten, volledig akkoord.
Begint iets, al het andere is verloren tijd.
En inderdaad een drenkeling is een uitzondering op de regel evenals een kind.
Eerst beademen en dan masseren.
Zo'n wereld van verschil zal het uiteindelijk niet maken. Doch als men niets doet is het resultaat gekend.

Patille

[Dim]

Aan de basis van de onwelwording ligt een cardiaal probleem.

Mag ik dan alle meisjes reanimeren die 'een onwelwording' hebben tijdens een Clouseau-concert ? Reken maar van 'yes' dat ik eerst beadem alvorens ik naar hun hart ga zoeken.

Een onwelwording is een cerebraal probleem (dat het gevolg kàn zijn van een cardiaal probleem, right, maar ook bv. door een vagale reflex, right?).

Het gaat om een tekort aan zuurstofrijk bloed in de hersenen.
Het lichaam beschermt zichzelf door in katzwijm te vallen en zo horizontaal te gaan liggen zodat de hersenen terug bloed krijgen.

Af en toe er een beetje lucht bij steken zal wonderen doen.

Cheers,

Dim

[Dim]

Ikke ni hoor...ik ga eerst zoeken Als ze bijgekomen zijn mag ik wrss nimmer zoeken

Reken maar van 'yes' dat ik eerst beadem alvorens ik naar hun hart ga zoeken.

Schalkse®

Speciaal voor Schalkse:

Bij katzwijm-meisjes mag je ook de beentjes naar boven tillen (brengt ook weer bloed naar de hersenen).
Katzwijm-jongens mag je laten liggen, tenzij andere voorkeur.

Nadien snel naar de kraker om je rug te laten herstellen (-> benen tillen + beademen + hartmassage + fiets in de gaten houden = Hernia ).

Cheers,

Dim

[Johannetje]

Beste vriend,
Dit forum gaat inderdaad over BMW's.
Wees blij dat er mensen zijn die hun kennis om andere mensen te helpen
met anderen willen delen.
Zelfs een BMW-rijder kan met een noodsituatie worden geconfronteerd.

Patille

(MUG - Verplegende)

Als ex-voorzitter (5 jaar) van een zeer grote EHBO vereniging, als EHBO-er in hart en nieren en in het dagelijks leven vanwege mijn werk bijna elke week voor mijn werk hulpverlener bij ernstige verwondingen kan ik niet anders stellen dat het niets te maken heeft met of ik blij moet zijn met iets ja/nee, zoals jij dat stelt.
Het is een forum met meningen en die heb ik gegeven. EHBO-les is belangrijk voor elke burger om je medemens te helpen, dus daar is geen discussie over, het is alleen de plaats waar.............
Ik neem aan dat jij ook geen les geeft in het aanleggen van een mitella als je in het cafe met vrienden zit.....of wel ??
Dus: non-discussie. Mugger of niet.

[Dim]

Hey you lovers,

Dit is inderdaad een BMW forum en wat voor één.
Ik kom hier pas aangespoeld, heb nog maar enkele kilometers in de broek
en wordt geconfronteerd met de wijd verspreide kennis van een nieuwe familie.

Mensen van allerlei pluimage, die knappe reisverhalen kunnen schrijven
(The Coconuts...), mensen die Dwars en gedurfd uit de hoek komen(?...),
die je ontroeren omdat ze oude oma’s van de baan moeten rijden maar
er niet goed in lukken (het zal je maar overkomen...).
Dit forum leest als een verslavend boek.

Ik was niet van plan ook maar één vijs los te draaien aan mijn nieuw ‘bordeaux’ lief,
maar dank zij dit forum heb ik al veel geleerd en veel zelf gedaan.

Vele items op dit forum gaan niet over BMW’s en leren je ook veel bij over
andere dingen (energieleverancier, busabonnementen, ...).
Dat is wat je NIET in de manual kan vinden maar wat motorrijden ook leuk
maakt. De communinity.

Als ik vandaag tegen mijn vrouw zeg: “ vrouw zwijg... want wat je nu zegt
gaat niet over ons huwelijk”, dan zit de sleur er al in voor je eraan begint.

Wel, als 1 van die ijzeren forumleden het nodig vind mij attent te maken op de
nieuwe regels van de CPR (je zou bijna zeggen ‘CR’) dan staat het me vrij deze te lezen of niet.

Het etiket gaf trouwens weer wat er in de doos zat...

Moest ik niks van EHBO weten zou ik blij zijn met deze informatie zodat ik
iemand in nood kan helpen.



Blij dat ik er deel van mag uitmaken,

Dim


Om op de draad te blijven:

Tip: Als je toch echt goesting hebt om te beademen: vergeet de valse
tanden van je slachtoffer niet uit te doen om niet te eindigen in een mensonterende situatie:
met 64 tanden in je monden kan je de lippen niet meer sluiten en lijkt het
of je je slachtoffer uitlacht. Steek die rommel dus in je zak dan kan je ze
nadien aan ambulancier of familie geven. ''':mrgreen:'''

.

[Iron Gonzo]

Tip: Als je toch echt goesting hebt om te beademen: vergeet de valse
tanden van je slachtoffer niet uit te doen om niet te eindigen in een mensonterende situatie:
met 64 tanden in je monden kan je de lippen niet meer sluiten en lijkt het
of je je slachtoffer uitlacht. Steek die rommel dus in je zak dan kan je ze
nadien aan ambulancier of familie geven.

hier moet ik effe rechtzetten

valse tanden mag je laten zitten, volgens de nieuwe regels

[the riding man]

ja ik ben (ondanks mijn jonge leeftijd) al sterk verouderd op dit vlak precies. Ik heb zelfs nog geleerd dat je bij verstikking door een vreemd voorwerp een gaatje moest maken in de keel en daar een pijpje insteken (een rietje, bik, gelijk wat), bij beademing moesten we niet enkel de gewone kinlift met druk op het voorhoofd toepassen maar het hoofd als het ware onderuit kantelen. Van deze 2 oude richtlijnen wist ik trouwens al lang dat dit veranderd was, maar die nieuwe richtlijnen die kende ik nog niet. Zoals je in mijn vorige posts kan lezen, zo heb ik het toenertijd geleerd. Kzal precies dringend nog is een opfrisbeurt kunnen gebruiken. Mijn kaart van "helper" is trouwens al lang vervallen hoor, maar kheb zo weinig tijd.

[buske1300]

Er is zelfs al sprake van niet meer te beademen en dus enkel de massage te doen In januari zal ik hier wel zekers meer van weten,dan hebben we onze jaarlijkse heropfrissing

[Iron Gonzo]

heb ik ook gehoord....maar zijn nog vollop bezig aan onderzoeken

doordat je hartmasage geeft worden tevens de longen ingedrukt en terug ontspannen als je lost.
door deze werking zou er genoeg zuurstof moeten binnendringen (zuigkracht) om alles op pijl te houden.

we zien wel

[moh_fan]

Er blijkt een Belgische tak van het ERC te bestaan: BRC.
Zij hebben de ERC richtlijnen netjes vertaald in het Nederlands... dat had ik al véél eerder moeten weten...

[Iron Gonzo]

precies zoals ik al zij

leuke site met veeeeel info

[jakke]

Over dat mond op mond beademen !!
Er zijn reeds speciale maskertjes (zoals ik er ééntje in de auto heb)
dat je kan gebruiken om niet in direct kontakt met een eventueel bebloede mond of gelaat !!
En zoals al gezegd, nooit de factor paniek vergeten op een moment dat men geconfronteerd wordt met hartstilstand of gelijk wat van iemand in uw buurt vertoeft. Ook getrainden kunnen in paniek raken door een plotse vaststelling, denk maar als het in dat geval een familielid betreft !!

Ik heb ook cursus gevolgd ! Er blijft toch altijd een groot deel van hangen.
Mij is geleerd van, als het nodig is om CPR toe te passen, te beginnen !!
Of je nu een keer teveel duwt of beademd, er gebeurd iets. Het hart kan pompen en de hersenen krijgen toch een deel met zuurstof te maken !!
En anders hebben ze mij een verkeerde cursus gegeven.

[patille]

Johannetje,

't is niet mijn bedoeling om hier op het forum een ellenlange discussie te voeren.
Wat ik weet is dat het maar al te vaak gebeurt dat er bij aankomst van gespecialiseerde medische hulp tijdens een hartstilstand nog niets is gebeurd door de omstaanders met de gekende fatale gevolgen.
Gij weet ook dat het van groot belang is om de bevolking te sensibiliseren om BLS toe te passen, vandaar dat ik dit forum met zijn groot aantal leden nog niet zo'n slechte plaats vind om dit te doen.
Hopelijk kunnen we eens in de toekomst tussen pot en pint verder praten over onze praktische ervaringen daaromtrent
En het dient gezegd de laatste dagen ben ik nogal prikkelbaar. Mensen die regelmatig op het forum zitten kunnen wel denken waarom.

patille

(topic helemaal alleen op het forum)