Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Op dit Forum kan u terecht met specifieke vragen over olie, remmen en technische werking van bepaalde onderdelen of de motor.

Moderator: GVN

Plaats reactie
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

Jah ... kben hier weer met een probleem. :oops:

Vorige week hebben we de accu opgeladen aangezien die leeg was. Zondag er terug op geinstalleerd en een toertje gedaan. Tot dan geen probleem. Maar deze morgen wou Galip de motor starten, maar die startte niet. Toen hij de sleutel uit het contact haalde, bleef de starter echter doorwerken. Hij heeft dan de accu terug losgekoppeld. Deze namiddag ging hij terug proberen, maar het was hetzelfde gebleven. Hij heeft nu de accu terug eruit gehaald om hem weer op te laden.

Is de accu kapot ? Of zou dit een probleem zijn die komt door de vochtige omgeving ? Of is het een elektrisch probleem ?
BMW K1200LT, bj1999
JOANNES
Berichten: 95
Lid geworden op: 10 okt 2006, 09:02
Woonplaats: REET (Rumst)
Locatie: REET

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door JOANNES »

startrelais blijft hangen ( waarschijnlijk omdat het contact ervan sloot - onderbrak - sloot -onderbr... enz tijdens het starten , door een te lage accuspanning )
Oplossen door dit relais op te zoeken,openen,contacten kuisen en terug monteren.
Er wel op letten dat de batterij goed opgeladen is en in een goede toestand verkeerd ( niet te oud ) !
Laatst gewijzigd door JOANNES op 16 dec 2008, 21:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Door een vriend met BMW,uit interesse ingelogd .
Jo De Paepe
Berichten: 3239
Lid geworden op: 28 sep 2004, 00:07
Woonplaats: Gent

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Jo De Paepe »

Yep,

waarschijnlijk het startrelais dat blijft plakken. Dit kan voor komen door lang te starten met een zwakke batterij.Op de LT weet ik niet direct waar zich dit relais bevindt :oops:

joannes was me voor , maar het startrelais zal een gesloten geheel zijn vermoed ik
JH.
Berichten: 3875
Lid geworden op: 24 feb 2006, 22:20
Locatie: rOeSeLaRe
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door JH. »

... eens je het relais gevonden hebt, een ordinaire tik met de achterkant van een schroevendraaier erop.

och ja...

dit is uw startrelais...

Afbeelding


tevens heb je nog 'den slimme schakelaar"... en deze bepaalt ofdat je motor start of niet ... ofte stroom krijgt of niet.

Deze zit hier:

Afbeelding


... dat wordt slopen dus om overal bij te raken.
Laatst gewijzigd door JH. op 16 dec 2008, 22:14, 3 keer totaal gewijzigd.
B4B a place 2B bestaat 1 jaar!!!
(r1150rt) - (K1200Lt) - (r100/7) - K100 - Goldwing1800
Afbeelding
sprint
Berichten: 2743
Lid geworden op: 13 jul 2005, 11:23
Woonplaats: Bambrugge-City
Locatie: Oost-Vlaanderen

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door sprint »

Marnix.

Afbeelding
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Gaby »

Jo De Paepe schreef:Yep,

waarschijnlijk het startrelais dat blijft plakken. Dit kan voor komen door lang te starten met een zwakke batterij.Op de LT weet ik niet direct waar zich dit relais bevindt :oops:

joannes was me voor , maar het startrelais zal een gesloten geheel zijn vermoed ik
Heeft de LT dan geen Bendix of andere soort van "vermogen schakeling" om het startrelais
te ontlasten? Bij de oude K's was het inderdaad het startrelais dat direct de startmotor
bediende en daardoor kan de uitleg van lage soanning, hoge stroom en blijven plakken
wel kloppen, maar ik zou hopen dat BMW tegenwoordig de startmotor via een vermogenrelais
aanspreekt, of gaat het hier om een "oude" LT??
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
JH.
Berichten: 3875
Lid geworden op: 24 feb 2006, 22:20
Locatie: rOeSeLaRe
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door JH. »

... inderdaad.

In m'n bovenstaand post zie je waar deze zitten :wink:
B4B a place 2B bestaat 1 jaar!!!
(r1150rt) - (K1200Lt) - (r100/7) - K100 - Goldwing1800
Afbeelding
®win
Berichten: 2302
Lid geworden op: 28 sep 2004, 16:36
Woonplaats: Republiek Hollands Midden
Locatie: Republiek Hollands Midden
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door ®win »

De oudere K1200LT's hebben inderdaad een relais dat kan blijven plakken. In latere jaren is er een verbeterde versie van gekomen met een onderspanningbeveiliging. Zeker als de accu wat zwakker begint te worden kun je het beste deze vol houden met een druppellader.
JOANNES schreef:Oplossen door dit relais op te zoeken,openen,contacten kuisen en terug monteren.
Als jij weet wat je allemaal moet doen om bij het startrelais te komen .....



Een remedie die werkt is de volgende:
Koppel accu los en laadt deze tot deze weer volle spanning heeft. Zodra je dan de accu weer aankoppelt begint de startmotor meteen weer te draaien; dan moet je de startknop (één of enkele malen) bedienen. Het relais zal dan weer loskomen.
Groet,
Erwin

uoᴉʇᴉpƎ Sꓨ sɹɐǝ⅄ 0h ƖՇ0Շ ǝɹnʇuǝʌp∀ S⅁0𐑕ᘔƖᴚ + ᘔƖ0ᘔ ⊥ᴚ00ᘔƖᴚ
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

Bedankt voor de reacties !
Het voorstel van Wim is het gemakkellijkste denk ik. :lol: Dus we zullen dat eerst even proberen.
De batterij heeft wel meer dan 12u nodig gehad om volledig op te laden, dus ik denk dat deze wel eens aan vervanging zou kunnen toe zijn.
BMW K1200LT, bj1999
®win
Berichten: 2302
Lid geworden op: 28 sep 2004, 16:36
Woonplaats: Republiek Hollands Midden
Locatie: Republiek Hollands Midden
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door ®win »

Isabelle schreef:De batterij heeft wel meer dan 12u nodig gehad om volledig op te laden, dus ik denk dat deze wel eens aan vervanging zou kunnen toe zijn.
Bij vervanging, laat dan een gel-accu inbouwen (BMW of Oddysey PC680; kwalitatief en qua prijs vergelijkbaar). Gel-accu's kunnen langer een hoge piekspanning afgeven (nodig voor start + ABS-controle) en blijven langer op spanning (maar als eenmaal de spanning daalt, dan gaat dat sneller dan bij een loodaccu). De Optimate druppelladers zijn geschikt voor gel-accu's.
Groet,
Erwin

uoᴉʇᴉpƎ Sꓨ sɹɐǝ⅄ 0h ƖՇ0Շ ǝɹnʇuǝʌp∀ S⅁0𐑕ᘔƖᴚ + ᘔƖ0ᘔ ⊥ᴚ00ᘔƖᴚ
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Gaby »

Is de capaciteit van een PC680 niet wat aan de krappe kant voor zo'n LT?
In een gewone K75 wordt al dikwijls een 30Ah gestopt. Een grote startstroom
is uiteraard van belang, maar de totale capaciteit is toch ook geen bijzaak.
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

ik heb net even gebeld naar de garage, en die raadt aan om een nieuwe startrelais te steken omdat het probleem zal blijven voorkomen. En zoiets kost alweer een goeie 150€, zonder handwerk. :-(
BMW K1200LT, bj1999
®win
Berichten: 2302
Lid geworden op: 28 sep 2004, 16:36
Woonplaats: Republiek Hollands Midden
Locatie: Republiek Hollands Midden
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door ®win »

Da's knap. Het verbeterde relais staat in de ETK voor EUR 80,- (prijs 2008-07 incl. 19% BTW).

Is overigens best wat werk, omdat je in de electra box onder de tank (rechterzijde) moet zijn en daar wat aanpassingen aan de bedrading moet verrichten. Om bij die box te komen moet het kuipwerk en de tank eraf. Dan pas kun je bij het relais.

Inbouw gaat volgens bijlage (in het duits) Ik heb ooit ook een vertaling in het engels ervan gemaakt, voor de geïnteresseerde...

Afbeelding
Op het plaatje klikken voor een grotere versie.
Groet,
Erwin

uoᴉʇᴉpƎ Sꓨ sɹɐǝ⅄ 0h ƖՇ0Շ ǝɹnʇuǝʌp∀ S⅁0𐑕ᘔƖᴚ + ᘔƖ0ᘔ ⊥ᴚ00ᘔƖᴚ
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

ik wil hem wel in't engels, want duits is mijn sterkste vak niet geweest :oops:
we hebben trouwens net onze accu laten controlleren, en die zou nog in orde zijn. :-?
BMW K1200LT, bj1999
happyrtke
Berichten: 73
Lid geworden op: 12 sep 2007, 20:11
Locatie: mijn thuis is waar mijn bike staat

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door happyrtke »

Wat je moet doen is het volgende:1-de batterij is waarschijnlijk al los gekoppelt,2-zet het kontakt aan ,3 duw de startknop in,terwijl je de +pool op de batterij legt,zo ga hij direct starten als je kontakt maakt m/d batterij,dit laatste herhaal je een 3 tal keer,en dan is de startrelais terug los zonder enige demontage.
Deze volgorde is zéér belangrijk.
succes
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

dus - en + loskoppelen ? En de motor moet starten dan ? :drunken:
BMW K1200LT, bj1999
®win
Berichten: 2302
Lid geworden op: 28 sep 2004, 16:36
Woonplaats: Republiek Hollands Midden
Locatie: Republiek Hollands Midden
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door ®win »

De procedure voluit:
  1. Accu opladen
  2. motor op middenbok plaatsen (!)
  3. versnelling in neutraal
  4. accu inbouwen en ALLEEN de PLUSPOOL vastklemmen
  5. contactsleutel in slot en contact op AAN
  6. kabel van MINPOOL met de hand tegen de minpool van de accu houden
    --- de startmotor draait rond en de motor start ---
  7. bij draaiende motor de startknop 2 tot 3 keer bedienen
  8. contact uit
Indien dit niet succesvol is, dan stappen 5 t/m 8 herhalen.
Groet,
Erwin

uoᴉʇᴉpƎ Sꓨ sɹɐǝ⅄ 0h ƖՇ0Շ ǝɹnʇuǝʌp∀ S⅁0𐑕ᘔƖᴚ + ᘔƖ0ᘔ ⊥ᴚ00ᘔƖᴚ
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Gaby »

Als je de motor liever niet laat aanslaan kan dat wellicht door de
stekker van het motormanagement af te koppelen.
De motor zal dan nog wel ronddraaien maar niet kunnen starten.
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

okidoki ... dit zal morgen getest worden :)
BMW K1200LT, bj1999
®win
Berichten: 2302
Lid geworden op: 28 sep 2004, 16:36
Woonplaats: Republiek Hollands Midden
Locatie: Republiek Hollands Midden
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door ®win »

Gaby schreef:... de
stekker van het motormanagement af te koppelen....
Dat zou ik dus niet doen...
Groet,
Erwin

uoᴉʇᴉpƎ Sꓨ sɹɐǝ⅄ 0h ƖՇ0Շ ǝɹnʇuǝʌp∀ S⅁0𐑕ᘔƖᴚ + ᘔƖ0ᘔ ⊥ᴚ00ᘔƖᴚ
Isabelle
Berichten: 106
Lid geworden op: 18 aug 2006, 13:27
Locatie: De Panne
Contacteer:

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Isabelle »

®win schreef:De procedure voluit:
  1. Accu opladen
  2. motor op middenbok plaatsen (!)
  3. versnelling in neutraal
  4. accu inbouwen en ALLEEN de PLUSPOOL vastklemmen
  5. contactsleutel in slot en contact op AAN
  6. kabel van MINPOOL met de hand tegen de minpool van de accu houden
    --- de startmotor draait rond en de motor start ---
  7. bij draaiende motor de startknop 2 tot 3 keer bedienen
  8. contact uit
Indien dit niet succesvol is, dan stappen 5 t/m 8 herhalen.
Dit gedaan zijnde, is het gelukt. De motor draaide en we hebben er maar onmiddellijk een ferme toer van een kleine 100km mee gedaan. Deze nacht zal de batterij terug aan de lader liggen, voor de zekerheid. :)

Alleszins bedankt voor de tips ! :grin:
BMW K1200LT, bj1999
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: Starter blijft doorwerken, zonder sleutel

Bericht door Gaby »

®win schreef:
Gaby schreef:... de
stekker van het motormanagement af te koppelen....
Dat zou ik dus niet doen...
Het doet eigenlijk niet meer ter zake, want het probleem is opgelost, maar
waarom zou het niet goed zijn om de startmotor te laten draaien zonder
het motormanagement aangesloten? Ik zal er meteen bijvertellen dat ik
uit ondervinding weet dat het geen kwaad kan vanwege al zien doen
(vergeten aan te sluiten en dan maar starten :oops: )
Eigenlijk heb je een motor met alleen bedrading en relais waarvan je de
startmotor laat draaien dus ik zie niet zo direct wat er daar zoal mee fout
kan lopen. Als er "ervaringsdeskundigen" zijn die in die situatie al wel schade
opgelopen hebben hoor ik dat uiteraard graag :razz:
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
Plaats reactie