standaard of opties en de gevolgen...

Op dit Forum kan u terecht met algemene vragen rond de BMW GS-serie motoren.

Moderator: GVN

one-one
Berichten: 881
Lid geworden op: 26 sep 2006, 17:02
Locatie: Erpe-Mere

standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door one-one »

Hoi even de boel op stelten zetten maar uiteraard met de bedoeling om positieve feedback te krijgen, misschien wel heftige discussies maar zeker geen slotje...

als ik lees wat er zoal mis kan gaan met de gs-gsa 1200 stel ik me de vraag of het niet beter is om de motor standaart te houden( en geen chips of andere spullen te gebruiken en vb de motor op te drijven tot 135pk) met de uiteindelijke bedoeling om lang en probleemloos te rijden...

Is de cardan wel bestand tegen meer horse power, zijn de kleppen etc wel bestand tegen deze veranderingen ....
Is de electronica wel gemaakt om al die wijzigingen correct te laten werken etc etc...

Ik heb met mijne 1150 gs 72.000km zonder problemen (tot mijn ongeval natuurlijk) en nu bijna 100.000 met 1150 gsa en enkel een nieuwe achtervering moeten plaatsen.... indien ik een pak wijzigingen zou aangebracht hebben zou ik ook probleemloos gereden hebben...wetende dat ik mijn moto bijna nooit in het rood trok en geen wheelings doe maar toch vlot rij...en altijd mijn motor tijdig binnen doe bij een BMW dealer te Zottegem, Lievens Mechanics dus....
ride with pride
one-one
gsa 1150
Iron Gonzo
Berichten: 9612
Lid geworden op: 28 sep 2004, 21:36

Re: standaart of opties en de gevolgen...

Bericht door Iron Gonzo »

een motor 100% origineel laten is het beste.
daar alles wordt gemeten op krachten en uithouding.
tevens de instellingen voor het gasmengsel is zodanig uitgereken door de fabrikant om alles perfect te laten lopen.

wijzigingen brengen inderdaad sneller problemen.
zoals je al aangaf:
kardan is er niet op berekend.
remmen zijn er niet op berekend.
frame is er ook niet voor berekend.
dan heb je nog inwendig:
zuigers, kleppen, aandrijfkettingen, assen enz...

als je de boel opfokt, moet je dus profecioneel te werk gaan en dan komt het kostenplaatje zeer hoog uit.

er zijn op internet genoeg filmpjes en foto's te vinden, van doe het zelvers met uiteraard grote schade tot gevolg.
hier is het wreed tof vertoeven voor motorrijders
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
JohanDB
Berichten: 639
Lid geworden op: 30 dec 2005, 12:42
Locatie: Schellebelle
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door JohanDB »

Als je heeeeel ver gaat met al die niet-originele kunstgrepen kun je heel misschien 10 pk winnen.

Als de cardan niet tegen 10 pk extra bestand is dan is het brol, punt.

Motoren worden reeds jaar en dag met allerlei aftermarketspullen aangekleed en de overgrote meerderheid heeft daar geen enkele last van. Integendeel eigenlijk, want de meeste recente restricties hebben met milieunormen te maken en niet met de sterkte van het materiaal....
J-P
Berichten: 1893
Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:13
Woonplaats: Terneuzen
Locatie: Terneuzen
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door J-P »

"mijn" 1200 ging na 77.000 originele kms gewoon kapot. maar origineel lijkt me beter dan dat getweak idd.
J-P

http://www.moveonmotortrainingen.be" onclick="window.open(this.href);return false;
"I don't want to spend the rest of my life explaining myself.
You either get it or you don't." - Frank Zappa
®win
Berichten: 2302
Lid geworden op: 28 sep 2004, 16:36
Woonplaats: Republiek Hollands Midden
Locatie: Republiek Hollands Midden
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door ®win »

De motor is zodanig met toleranties en veiligheidsmarges geconstrueerd dat de motor dat makkelijk moet kunnen hebben. Echter, als er iets kapot gaat, en dat hoeft dan niet te liggen aan de toegevoegde optie, dan kan BMW daar z'n handen vanaf trekken en zeggen dat het probleem is veroorzaakt door die toegevoegde optie. Vanuit dat oogpunt is het beter om de motor origineel te laten.

Heb je een motor die sowieso uit de garantie is, dan zie ik geen reden om niet te tunen (bv. rapidbike of power commander).
Groet,
Erwin

uoᴉʇᴉpƎ Sꓨ sɹɐǝ⅄ 0h ƖՇ0Շ ǝɹnʇuǝʌp∀ S⅁0𐑕ᘔƖᴚ + ᘔƖ0ᘔ ⊥ᴚ00ᘔƖᴚ
desertfreak
Berichten: 213
Lid geworden op: 05 okt 2005, 21:05
Locatie: Bottelland
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door desertfreak »

als je meer vermogen wil, waarom koop je dan geen R1 ?
goedkoper en hij kan er tegen :-)
is 100 pk niet genoeg voor een GS?
ik denk het wel
groeten
ADV 2014
R100/7 caferacer
R100GS padak
R100GS padak marlboro
Iron Gonzo
Berichten: 9612
Lid geworden op: 28 sep 2004, 21:36

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door Iron Gonzo »

JohanDB schreef:Als je heeeeel ver gaat met al die niet-originele kunstgrepen kun je heel misschien 10 pk winnen.

Als de cardan niet tegen 10 pk extra bestand is dan is het brol, punt.

Motoren worden reeds jaar en dag met allerlei aftermarketspullen aangekleed en de overgrote meerderheid heeft daar geen enkele last van. Integendeel eigenlijk, want de meeste recente restricties hebben met milieunormen te maken en niet met de sterkte van het materiaal....
dan is uw marge wel al serieus verminderd.
dus de slijtage zal rapper geschieden.

bij auto's is het meestal de cardan die eerst sneuvelt wegens te licht.
zelfs met 10PK meer.

rekening houdend dat ze de motorfiets zo licht mogelijk houden (dus gewichtsbesparing en kostprijsbesparing) zal alles dus berekend worden op de krachtwaarde die het zal moeten verdragen tijdens de overbrenging bij bepaald type motor. reken daar een 10% bij als veiligheidsmarge.
denk dat je dan wel ongeveer juist zit.
hier is het wreed tof vertoeven voor motorrijders
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
JohanDB
Berichten: 639
Lid geworden op: 30 dec 2005, 12:42
Locatie: Schellebelle
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door JohanDB »

De cardan van mijn werkfiets heeft geen probleem om 145 pk op het achterwiel te brengen. Het zou mij bijzonder verwonderen dat die zoveel zwaarder/duurder is dan die van een 105 pk/115Nm fiets. Sterker is hij in ieder geval wel.
J-P
Berichten: 1893
Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:13
Woonplaats: Terneuzen
Locatie: Terneuzen
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door J-P »

Cardan van m`n vorige werkmotor ook niet:

Afbeelding
J-P

http://www.moveonmotortrainingen.be" onclick="window.open(this.href);return false;
"I don't want to spend the rest of my life explaining myself.
You either get it or you don't." - Frank Zappa
jovdt
Berichten: 288
Lid geworden op: 15 jan 2006, 21:22
Woonplaats: gegeraardsbergen

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door jovdt »

Ik denk dat de enige echte rendabele optie een paar degelijke schokdempers zijn..De ingrepen om die paar pk meer en de bijhorende garantieproblemen kosten zoveel euro's die je betert spendeert aan rijvaardigheid...En is het niet die rijvaardigheid die juist bepaalt hoeveel sneller en veiliger je fietst dan die paar pk.meer? Het is maar een idee....
J-P
Berichten: 1893
Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:13
Woonplaats: Terneuzen
Locatie: Terneuzen
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door J-P »

Helemaal mee eens!
J-P

http://www.moveonmotortrainingen.be" onclick="window.open(this.href);return false;
"I don't want to spend the rest of my life explaining myself.
You either get it or you don't." - Frank Zappa
Werner Von C.
Berichten: 4288
Lid geworden op: 25 mar 2006, 22:21
Woonplaats: Grimbergen
Locatie: Vlaams Brabant
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door Werner Von C. »

Ik vrees dat er genoeg eigenaars zijn die met een standaard fiets rijden doch evenzeer, ik noem nu maar iets, cardanproblemen hebben.

Neem nu de gekende problemen, zijn deze een (mogelijk) gevolg na eventuele ombouw ?

1/Stuurprintje op benzinetank (motor start niet meer )
2/Remblokken-kwestie in het begin (toen nog niet-gesinterde blokjes)
3/Kromme remschijven
4/Ringantenne
etc....

Bovengenoemde problemen hebben niets te maken met after-buy marktspullen, zijn gewoon ofwel slechte kwaliteit van de third-party suppliers of van Bmw zélve of zijn ontwerpfouten.

Maar ik ga zéker niemand aanmoedigen om third-party aftermarket spul te monteren, tenzij het gaat over een zadel oid, maar zéker géén powerchips en andere electronica gerelateerd spul.
R1200GS Triple Black named Bertha...and a Sym Cruisym 300
J-P
Berichten: 1893
Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:13
Woonplaats: Terneuzen
Locatie: Terneuzen
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door J-P »

1. ja ook gehad
2,. shit dat ook
3. inderdaad, ook ik
4. echt wel...

en nog zoveel andere dingen, en een kapotte cardan... maar ik ga toch niet aan het blok prutsen qua prestaties. De zwakste schakel zit nog altijd op de motor ipv erin.
J-P

http://www.moveonmotortrainingen.be" onclick="window.open(this.href);return false;
"I don't want to spend the rest of my life explaining myself.
You either get it or you don't." - Frank Zappa
RBee
Berichten: 2201
Lid geworden op: 20 aug 2005, 23:54
Locatie: Wilrijk

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door RBee »

J-P schreef:1. ja ook gehad
2,. shit dat ook
3. inderdaad, ook ik
4. echt wel...

en nog zoveel andere dingen, en een kapotte cardan... maar ik ga toch niet aan het blok prutsen qua prestaties. De zwakste schakel zit nog altijd op de motor ipv erin.
Je vrouwtje zal blij zijn dit te lezen. :wink: :lol:
R 1250 GSA

Foto's: http://RBee.SmugMug.com" onclick="window.open(this.href);return false;
J-P
Berichten: 1893
Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:13
Woonplaats: Terneuzen
Locatie: Terneuzen
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door J-P »

Sorry, m`n snapper is stuk, wat bedoel je?
J-P

http://www.moveonmotortrainingen.be" onclick="window.open(this.href);return false;
"I don't want to spend the rest of my life explaining myself.
You either get it or you don't." - Frank Zappa
Iron Gonzo
Berichten: 9612
Lid geworden op: 28 sep 2004, 21:36

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door Iron Gonzo »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
hier is het wreed tof vertoeven voor motorrijders
TRIUMPH TROPHY SE
iedere 2de vrijdag samenkomst motorrijders in Eetcafe 't kleitenaerke te 9990 Maldegem-kleit
mecapuet
Berichten: 1369
Lid geworden op: 04 mar 2007, 20:20
Woonplaats: Orp
Locatie: Waals-Brabant.

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door mecapuet »

Ik vind het nogal zot om zo veel euro's uit te geven om een paar pk meer ...Als ge niet toe komt met de pk die ge nu hebt en zo aan het gas zit, ligt dikwijls de oorzaak van de brokken aan het manneke dat op de moto zit. Wij zijn niet meer met ons 50 cc bezig...... :wink:

Gr, meca.
En vindt je een spellingsfout, mag je die gelijk houden....
K1200GT
Berichten: 994
Lid geworden op: 19 mar 2007, 17:36
Woonplaats: Heverlee

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door K1200GT »

De PK/gewichtverhouding is vaak eenvoudiger (en goedkoper!) te verbeteren door aan het mannetje/vrouwtje ipv de machine te werken. Volgens dit principe heeft 10 kg minder meer impact dan 5 pk meer :wink:
Yam RD 350 LC YPVS/ K100RS/K1100RS/K1200RS/K1200GT (al jaren verkocht in afwachting van nieuwe Beemer), Moto Guzzi V11 Le Mans Rosso Corsa en Aprilia Tuono 1100 RF :twisted: , (E36/8; F25), Lid BMW MCVL
J-P
Berichten: 1893
Lid geworden op: 30 sep 2004, 13:13
Woonplaats: Terneuzen
Locatie: Terneuzen
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door J-P »

Aan de andere kant: meer druk op de wielen 9gewicht) is meer grip :pirat:
J-P

http://www.moveonmotortrainingen.be" onclick="window.open(this.href);return false;
"I don't want to spend the rest of my life explaining myself.
You either get it or you don't." - Frank Zappa
K1200GT
Berichten: 994
Lid geworden op: 19 mar 2007, 17:36
Woonplaats: Heverlee

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door K1200GT »

J-P schreef:Aan de andere kant: meer druk op de wielen 9gewicht) is meer grip :pirat:
inderdaad, het is een kwestie van het beste compromis te vinden :wink:
Yam RD 350 LC YPVS/ K100RS/K1100RS/K1200RS/K1200GT (al jaren verkocht in afwachting van nieuwe Beemer), Moto Guzzi V11 Le Mans Rosso Corsa en Aprilia Tuono 1100 RF :twisted: , (E36/8; F25), Lid BMW MCVL
Den Dirk
Berichten: 915
Lid geworden op: 08 aug 2007, 13:18
Locatie: brabant

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door Den Dirk »

K1200GT schreef:De PK/gewichtverhouding is vaak eenvoudiger (en goedkoper!) te verbeteren door aan het mannetje/vrouwtje ipv de machine te werken. Volgens dit principe heeft 10 kg minder meer impact dan 5 pk meer :wink:
In de racerij rekenen 1 kg minder is gelijk aan 3 pk!!
Mijn schoonbroer (R850R en 60 kg zwaar) volgt zonder problemen zijne maat met GS1150( maar 120 kg zwaar :oops: ), gaat in top hem zelfs voorbij!!
I like my bike!!
xantingo
Berichten: 604
Lid geworden op: 12 feb 2006, 21:37
Woonplaats: Wechelderzande
Locatie: Antwerpen / Wechelderzande
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door xantingo »

Mijn schoonbroer heeft een carbon koersfiets en zegt dat ik er ook zo een moet kopen, want dan ga ik beter bergop kunnen rijden.
Mijn fiets is namelijk te zwaar.

Terwijl ik 77 kilo weeg, en mijn schoonbroer 99...

En terug on-topic: is er een verschil tussen de cardan van een R1200 en een K1200? Het zou me verwonderen moest een cardan van een R1200RT geen 20 of 30 pk meer aankunnen.

Ik kreeg een jaar of 20 geleden een nieuwe vrachtwagen, een Volvo F10 intercooler met 320 pk. Na 3 maand begon die wagen te trillen vanaf zowat 60 km/u.
Nazicht in de garage leerde dar de flens waar de cardan vastzat aan de achterbrug krom getrokken was. Volgens de garage het gevolg van teveel pk's.
Ik heb toen eens voorzichtig geïnformeerd of het wel verantwoord was om Volvo's met 500 pk te verkopen...

Nu heb ik onlangs bij een bezoek aan de Volvo fabriek in Gent wel gemerkt dat er een groot verschil bestaat tussen de cardan van een FH13, met maximaal 480 pk, en een FH16, met maximaal 700 pk.

Ik vraag me dus enkel nog af of ze ook bij motorfietsen verschillende types van cardanassen gebruiken om een verschil van een paar tientallen pk's op te vangen.
Afbeelding ...R1200RT... Afbeelding Afbeelding.....
mecapuet
Berichten: 1369
Lid geworden op: 04 mar 2007, 20:20
Woonplaats: Orp
Locatie: Waals-Brabant.

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door mecapuet »

Bij een moto werken ze doorgaans niet met een flens tussen cardan en achterbrug.
Er kan wel verwarring ontstaan tussen cardan, achterbrug, cardanas...valt te zien hoe je het bekijk.

Gr, meca.
En vindt je een spellingsfout, mag je die gelijk houden....
xantingo
Berichten: 604
Lid geworden op: 12 feb 2006, 21:37
Woonplaats: Wechelderzande
Locatie: Antwerpen / Wechelderzande
Contacteer:

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door xantingo »

mecapuet schreef:Bij een moto werken ze doorgaans niet met een flens tussen cardan en achterbrug.
Inderdaad, net daarom lijkt het mij onwaarschijnlijk dat de cardan van laat ons zeggen een R1200RT niet sterk genoeg zou zijn voor een K1200S...
Afbeelding ...R1200RT... Afbeelding Afbeelding.....
Gaby
Berichten: 1179
Lid geworden op: 14 aug 2008, 15:16

Re: standaard of opties en de gevolgen...

Bericht door Gaby »

xantingo schreef:
mecapuet schreef:Bij een moto werken ze doorgaans niet met een flens tussen cardan en achterbrug.
Inderdaad, net daarom lijkt het mij onwaarschijnlijk dat de cardan van laat ons zeggen een R1200RT niet sterk genoeg zou zijn voor een K1200S...
Dat laatste snap ik niet (kan best aan mij liggen :clown: ). Graag wat meer uitleg bij deze redenering.
K75RT (1994)--->R1200RT (2009)
Plaats reactie