koppeling, cardan of iets anders

Op dit Forum kan u terecht met algemene vragen rond de BMW R-serie motoren.

Moderator: GVN

GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Hallo iedereen

Ben nieuw op dit forum...heb vraagje

Een aantal jaren terug kocht ik een wrak van een R 1150RT (kende er toen de ballen van).
Nu plots begon de koppeling te slippen. Analyse van de BMW-dealer...defecte koppeling 1500 euro.
Heb zelf een nieuwe koppeling gestoken (schijf -drukgroep diafragmaveer en nieuwe koppelingscilinder).
Toen ik het boeltje open had leek alles vrij normaal (geen olie of vuil) . Schijf half op.
Voor de zekerheid heb ik toch alles vervangen.
Wat bleek... alles bleef zoals het was. Hoog toerental geen tractie.
De boite en de cardan zijn volgens mij in orde. (Geen geluiden of lekken.)
Bij onbelaste motor functioneert alles normaal.

Iemand enig idee wat het zou kunnen zijn.

Voor de volledigheid... Het koppelingshuis (vliegwiel) is niet vervangen. (Leek nog als nieuw).
Bmw-dealer -geen optie want te duur.

Alvast bedankt.
Luc.
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

Tja als de koppeling goed is geplaatst moet die werken zo simpel is dat...
een versnellingsbak of eindaandrijving die werkt bij lage toeren doet dat ook bij hogeren toeren, een tand op tand mechanische overbrenging verdwijnt niet zomaar.

zeker weten dat de koppeling goed aanleunt, op lage toeren in een hogere versnelling behoud je tractie?
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Dag Danny

Tractie blijft ook in 6° versnelling . Bij de minste weerstand (rem) stopt de tractie.
Zeer eigenaardig.
alfa
Berichten: 1770
Lid geworden op: 30 jul 2013, 10:47
Woonplaats: .
Locatie: Uit oudste stoetersdorp .

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door alfa »

Is er een verschil bij koude of warme motor?
Effect op ontkoppelingshefboom ?
Laatst gewijzigd door alfa op 17 mar 2014, 11:24, 1 keer totaal gewijzigd.
BMW R1100R zonder KFR
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

dan moet er toch iets mis zijn met de koppeling, ook op toeren moet dat ding aanleunen.

eens effe opengooien en controleren zal de enige optie worden vrees ik.
beginnen met het differentieel en dan stuk voor stuk nakijken. ik gok eerder op hulpcilinder, koppelingsstift of foute schijf...

al zeg ik gok want zoiets moet ik zelf zien en nakijken
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Dacht ook aan die cilinder maar is vervangen.
Stift lijkt ook OK.
Toen ik de drukgroep monteerde kwam de schijf echt mooi vast te zitten. Volgens mij kan het daar niet aan liggen.
Ik moet de koppelingshendel ook bijna volledig indrukken vooraleer de schijf vrij komt.
Ik zal alles nog eens checken .
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

aan Alfa

bij warme motor is het slippen des te erger.
Bij koude motor kan ik nog aan 10 km per uur verder. Als de motor op temperatuur is , is het helemaal gedaan met bollen.
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

de hulpcilinder is toch vervangen schreef je?? heb je de koppelingsvloeistof vervangen want dat is DOT4 die kan door warm worden wel eens flink parten spelen??
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

dot 4 alles vervangen zoals het moet. Ontkoppelen marcheert perfect!
tweecilinderke
Berichten: 2545
Lid geworden op: 11 mar 2007, 10:59
Locatie: gentbrugge

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door tweecilinderke »

Weet niet of er verschillende cilinders bestaan voor de koppeling , maw is het de goeie?
Als ge zeker zijt dat er niets mis is met de montage van koppeling zelf is het in de bediening te zoeken.
Uw koppelingsstang die door de versnellingsbak loopt toch niet omgekeerd gestoken (als dat al gaat tenminste, zelf nog niet getest :lol: )
Is uw oliecirquit goed ontlucht?
R1150-GS-'00++R80-ST-'86++R100GS-PD'91++r65LS-'82++ Hercules 125 '76++vespa gs160++Panda r1100rt++

sommige ingenieurs weten alles maar kunnen meestal niets :)
http://www.grasco.be" onclick="window.open(this.href);return false;
http://picasaweb.google.com/tweecilinderke" onclick="window.open(this.href);return false;

clublid
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Volgens mij is de cilinder ok is alles ontlucht en de stift kan slechts op één manier door de priseas. Daar kan het lijk nie aan liggen.
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Dirk Pauwels »

Da's een interessante :-)

Toen je de koppeling vervangen hebt, heb je dan de snelle manier of de trage manier gebruikt? :grin:
snel = wiel, cardan en boite als 1 geheel verwijderen
traag= diff los, cardan/A brug los, boite los

Bij de 2de manier zie je meer qua lagers ed die meestal ook aan vervanging toe zijn, je kan de kruiskopp vd cardan controleren, de torsiedemper, de spiebanen etc.
Waar ik aan zat te denken is eventueel de torsiedemper? Bij geen belasting nog ok, bij belasting geen aandrijving?
Maar als ik het zo lees kan je blijkbaar wel vertrekken en 10km/h bollen? Dat zou je met een defecte torsie demper niet kunnen denk ik.
Mss iets met de spiebanen kant boite/cardan of in het diff? Hoor je lawaai tijdens het rijden?
Verder zijn er 2 types koppelingen, eentje voor de 1100 tot 97 (21217670453) en eentje voor de 1150 (21217670454). Ik heb geen idee of de oude op het vliegwiel vd 1150 past, nog nooit geprobeerd. Best toch maar eens kijken of je de juiste partnummer hebt
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

de ene schijf past niet op de andere Dirk, als 't zijn torsiedemper as dan zou hij toch wat moeten ruiken he en ook rubber zien liggen hebben in de arm...

Ge weet natuurlijk nooit wat een ander uitsteekt he :mrgreen:
alfa
Berichten: 1770
Lid geworden op: 30 jul 2013, 10:47
Woonplaats: .
Locatie: Uit oudste stoetersdorp .

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door alfa »

Zet voorwiel tegen muur en laat koppeling in éérste lichtjes aanhalen;
Wat gebeurd er dan , motor gaat in toeren bij gas geven dan valt tractie weg.
Is er duidelijk iets mis met koppeling.
BMW R1100R zonder KFR
Dirk Pauwels
Berichten: 4704
Lid geworden op: 29 sep 2004, 12:30
Locatie: Sint Niklaas

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Dirk Pauwels »

Danny schreef:de ene schijf past niet op de andere Dirk, als 't zijn torsiedemper as dan zou hij toch wat moeten ruiken he en ook rubber zien liggen hebben in de arm...

Ge weet natuurlijk nooit wat een ander uitsteekt he :mrgreen:
Dan kunnen we dat ook alweer uitsluiten hé :-)
Denk dat "geflikt" precies wel redelijk op de hoogte is mechanisch zo te lezen, dus dan wordt het moeilijk iets te vinden wat hij over het hoofd gezien heeft :grin: Indien de cardan verwijderd was, is die dan terug op de spiebaan boite vergrendeld (zit een veertje op), die cardan moet je echt optikken tot ie in het slot valt.
R1150GS '00 - R1100R '96 - Benelli 500 Quatro '75 - R1200GS LC 'Rally '17 - Vespa P200E '80 -honda bol d'or cb900f '81 - Honda CB750KZ 82 project
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Ik heb de cardan en de boite iki n één geheel eraf gehaald. Dan de cardan van de boite losgemaakt.
Geen lekken .. spiebanen ok etc..
tweecilinderke
Berichten: 2545
Lid geworden op: 11 mar 2007, 10:59
Locatie: gentbrugge

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door tweecilinderke »

Ik moet de koppelingshendel ook bijna volledig indrukken vooraleer de schijf vrij komt.
Lijkt me dat de koppeling niet volledig gekoppeld is vandaar mijn reactie!
toch niet te veel olie in de reservoir? de veer in de koppelingscilinder zit er ook in? (lijkt me sterk :lol: )
Zijn maar denkpistes he!
R1150-GS-'00++R80-ST-'86++R100GS-PD'91++r65LS-'82++ Hercules 125 '76++vespa gs160++Panda r1100rt++

sommige ingenieurs weten alles maar kunnen meestal niets :)
http://www.grasco.be" onclick="window.open(this.href);return false;
http://picasaweb.google.com/tweecilinderke" onclick="window.open(this.href);return false;

clublid
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

nen hoop sleutels en beginnen aan den achterkant... op een uur of twee weet ge't :mrgreen:
tweecilinderke
Berichten: 2545
Lid geworden op: 11 mar 2007, 10:59
Locatie: gentbrugge

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door tweecilinderke »

nen hoop sleutels en beginnen aan den achterkant... op een uur of twee weet ge't :mrgreen:
en hopelijk wij ook :mrgreen:
R1150-GS-'00++R80-ST-'86++R100GS-PD'91++r65LS-'82++ Hercules 125 '76++vespa gs160++Panda r1100rt++

sommige ingenieurs weten alles maar kunnen meestal niets :)
http://www.grasco.be" onclick="window.open(this.href);return false;
http://picasaweb.google.com/tweecilinderke" onclick="window.open(this.href);return false;

clublid
miers
Berichten: 66
Lid geworden op: 21 nov 2005, 19:32

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door miers »

heb al eens naar de cardanas zelf gezien deze is uit 2 delen in het midden is deze vastgezet of verankerd met een soort rubber
heb al een paar keer meegemaakt dat deze over elkaar gaan doorslippen en zoals je zegt bij hogere temperatuur is het erger dus dacht ik daaraan
cardan uithalen in de bankvijs spannen en met gepaste sleutel met een buis of verlengstuk aan torsen,kweet ni hé tis ma een gedacht

de groeten marc
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

Dat is dus de torsiedemper :wink:
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Ik denk niet dat het de torsie is want toen de versnellingsbak met de cardan er af was en ik zette wat kracht op de priseas dan kon ik de wielas niet tegenhouden. Bij een kapotte torsie zou dat volgens mij wel moeten kunnen (of toch niet)?
miers
Berichten: 66
Lid geworden op: 21 nov 2005, 19:32

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door miers »

ja juist Danny wist ni het juiste woord ervoor,Geflikt ik heb da getest in een bankvijs en de buitenkant opgewarmt ni met een gasvlam é

maar ja hoe noemt da toestel weer??!! moest wel wa kracht uithoevenen hoor zelfs met wa verlengstuk maar er was toch een verplaatsing merkbaar

dan cardan vervangen en probleem opgelost! tsja tzijn allemaal maar gedachten é maar nadat jij alles al vervangen hebt dacht ik daaraan,
GEFLIKT
Berichten: 14
Lid geworden op: 16 mar 2014, 11:32
Woonplaats: 9910
Locatie: oost-vlaanderen

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door GEFLIKT »

Dank je Miers voor de tip. Ik check dat nog eens na.
Danny
Berichten: 6575
Lid geworden op: 27 sep 2004, 22:50
Woonplaats: Sandgardens

Re: koppeling, cardan of iets anders

Bericht door Danny »

Met de hand kan je dat niet gedraaid krijgen, in een bankvijs kan het wel maar je kardan gaat niet door de swingarm...en om dat demonteren effe uit te stellen...

Verwijder je starter en zet de motor in versnelling, ene draait aan 't achterwiel en de andere schijnt met zaklamp op de koppeling.
Als 't vliegwiel meedraait steek daar dan een stuk ijzer (bandijzer ofzo) tussen en draai opnieuw aan 't wiel.
als je koppeling stilstaat en je wiel krijg je rondgewrongen dan is 't de torsiedemper...
dit lijkt me de weg met het minste uiteen vijzen :mrgreen:
Plaats reactie